Quand la police de la pensée menace la création (littéraire, cinématographique, humoristique, etc.)

[El Fredo]

@balto : merci !

@Nombrilist : il y a l'humoriste Alexis Macquart qui a récemment fait un spectacle intitulé "Misogyne" qui a très bien marché et je pense qu'il marcherait très bien aussi sur un plateau TV. Avant lui il y avait eu Olivier de Benoist qui est passé sur France 2 sans déclencher de scandale particulier. Je pense qu'on exagère un peu la puissance de la "police de la pensée", en mélangeant des gens qui comme feu Pierre Desproges misent sur l'intelligence de leur auditoire, et d'autres comme Dieudonné qui misent sur leur bêtise.

[Narbonne]

Et ils osent dire qu'ils défendent la liberté d'expression !!
La notion de liberté est largement galvaudée de nos jours !!

On est libre de dire et de penser CE QUI EST AUTORISE !!
Pour moi, on est plus proche de la Corée du Nord que de Voltaire !!!

"arbeit macht frei" était écrit à l'entrée des camps de concentration nazi...
"Je suis charlie" sera écrit à l'entrée des salles de cinémas et des bibliothèques françaises...

Le respect cela existe aussi.

[omega95]

Et ils osent dire qu'ils défendent la liberté d'expression !!
La notion de liberté est largement galvaudée de nos jours !!

On est libre de dire et de penser CE QUI EST AUTORISE !!
Pour moi, on est plus proche de la Corée du Nord que de Voltaire !!!

"arbeit macht frei" était écrit à l'entrée des camps de concentration nazi...
"Je suis charlie" sera écrit à l'entrée des salles de cinémas et des bibliothèques françaises...

Le respect cela existe aussi.

Et QUI décide de ce qui est "respectable" et de ce qui ne l'est pas ?

La LIBERTE, la vraie, n'a AUCUNE limite et ce n'est pas négociable !

[Narbonne]

La loi.

[omega95]

La loi.

Et QUI écrit et vote les lois ?
La loi a accroché des étoiles jaunes sur les vêtements de juifs... et les a déporté dans ces camps...
Elle est belle la loi !!!

[manolo]

La loi.

N'importe quoi.
La loi fixe ce qui est LEGAL, rien à voir avec la notion de respectabilité.

[johanono]

Et surtout, il faut rappeler que la loi est d'interprétation très subjective. Une interprétation extensive de la notion de provocation à la haine raciale ou de la notion de discrimination peut conduire à interdire tout et n'importe quoi. Et les lobbies communautaires abusent de ce flou juridique pour intenter de nombreux procès : certes, toutes les actions en justice n'aboutissent pas, mais elles contribuent quand même à faire peur à de nombreuses personnes qui préfèrent désormais s'auto-censurer pour ne pas risquer un procès.

[manolo]

Tout à fait.
L'exemple par excellence est le fait divers concernant ce prof de fac poursuivi pour incitation à la haine alors qu'il ironisait sur les propos de Valls sur le marché d'Evry.
C'est complètement aberrant, ce prof ironisait sur la phrase "tu me mettras un peu plus de white, de blancos...", donc il est très clair qu'il était contre ce genre de propos à la limite du racisme, hé bien c'est lui qui se fait accuser d'incitation à la haine !! Incitation à la haine envers qui ? Envers Valls ?

Ici l'article:
http://www.bfmtv.com/politique/prof-de- ... 41491.html

[karoline]

Tout à fait.
L'exemple par excellence est le fait divers concernant ce prof de fac poursuivi pour incitation à la haine alors qu'il ironisait sur les propos de Valls sur le marché d'Evry.
C'est complètement aberrant, ce prof ironisait sur la phrase "tu me mettras un peu plus de white, de blancos...", donc il est très clair qu'il était contre ce genre de propos à la limite du racisme, hé bien c'est lui qui se fait accuser d'incitation à la haine !! Incitation à la haine envers qui ? Envers Valls ?

Ici l'article:
http://www.bfmtv.com/politique/prof-de- ... 41491.html

Pouvons-nous encore continuer à donner notre avis sur un forum politique??????

[Jeff Van Planet]

La loi.

une loi n'est qu'une loi, ce n'est rien de paranormal ou de supérieur. Si on écrit dans une loi que les narbonnais doivent quitter impérativement vivre à Narbonne intra-muros ce ne serait pour autant qu'une loi qui ne serait ni juste, ni respectable, ni logique.

Si d'un coup une loi sort pour interdire les propos socialistes ou propageant la lute des classes se ne serait qu'une loi absurde préjudiciable et intolérable.

En claire ce n'est pas parce qu'il y à une loi qui dit quelque chose que c'est forcément bon. Le plus souvent c'est même le contraire.

[Narbonne]

La LIBERTE, la vraie, n'a AUCUNE limite et ce n'est pas négociable !

Lex, dura lex, sed lex

@manolo: relis toi avant de répondre n'importe quoi

[artragis]

Le problème est ici que l'hystérie est du côté de johanono qui confond allègrement la police de la pensée qui condamnerait les gens et les associations (voire lobby, car certains le sont vraiment) qui se sentent insultés, portent plainte mais... ne sont jamais assuré d'obtenir raison. Ils sont même très souvent déboutés.

Donc en clair, aujourd'hui encore on peut rire de ce genre de choses. Et ONDAR à l'époque avait mis pas mal de sketch dans le genre qui ont été très populaires. Oui, "On peut rire de tout, il faut rire de tout".
Par contre il y a toujours des limites à la liberté : celle du voisin. Et la loi française décrit plus ou moins précisemment les cas qui peuvent amener à des condamnation.

Oui, la loi est à respecter. Elle impose une limite commune à tous.

PS : un petit schéma à propos de la censure :

[Jeff Van Planet]

Peut on rire de tout? la réponse est: "oui mais pas avec tout le monde".

Quand à la liberté qui serait limitée par celle du voisins, on ne parle que de ça dans ce sujet: le voisin est une association anti-raciste qui limite ta liberté de rire de certains propos.

[Narbonne]

Les propos en question sont quant même sur des sujets bien particuliers.

[Nombrilist]

Le diagramme est faux. Par exemple, si Z et Y sont une seule et même mairie, l'interdiction n'est pas nécessairement légitime.

"Par contre il y a toujours des limites à la liberté : celle du voisin. Et la loi française décrit plus ou moins précisemment les cas qui peuvent amener à des condamnation."

Toute vanne peut blesser quelqu'un. Donc, il ne faut plus faire de vanne du tout.