Quand la police de la pensée menace la création (littéraire, cinématographique, humoristique, etc.)

Vous avez un coup de g..... à passer sur notre société, ou tout simplement un coup de coeur venez le dire ici
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Narbonne
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Re: Quand la police de la pensée

Message non lu par Narbonne » 16 janv. 2016, 19:18:24

Les blessures morales n'existent pas d'après toi ? Elles peuvent être plus grave qu'une côte cassée.
@ nombrilist: Il y a une dizaine d'années des boites organisaient des concours de jet de nains. Il fallait le lancer le plus loin possible sur un tapis.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.


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Jeff Van Planet
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Re: Quand la police de la pensée menace la création (littéraire, cinématographique, humoristique, etc.)

Message non lu par Jeff Van Planet » 16 janv. 2016, 19:55:13

Je ne me limite pas à le penser, je comprends la différence.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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karoline
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Re: Quand la police de la pensée

Message non lu par karoline » 16 janv. 2016, 19:55:31

Narbonne » 16 Jan 2016, 17:44:42 a écrit : C'est interdit de tabasser quelqu'un, là, c'est exactement la même chose.
Franchement, je n'ai jamais pensé à porter plainte parce que certains humoristes se sont moqués des femmes, je ne me suis pas sentie amoindrie dans ma sensibilité de femme, et je ne m'attends pas du tout à ce que ces humoristes manqueraient de respect envers les femmes en dehors de ses sketches. Je ne vois absolument pas le rapport entre des violences physiques et des discours aussi bêtes ou méchants soient-ils.

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Re: Quand la police de la pensée menace la création (littéraire, cinématographique, humoristique, etc.)

Message non lu par Jeff Van Planet » 16 janv. 2016, 19:56:30

<< Je ne vois absolument pas le rapport entre des violences physiques et des discours aussi bêtes ou méchants soient-ils.>> il n'y en à aucuns de rapports.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Snark
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Re: Quand la police de la pensée

Message non lu par Snark » 16 janv. 2016, 20:15:06

Narbonne » 15 Jan 2016, 18:59:24 a écrit :La LIBERTE, la vraie, n'a AUCUNE limite et ce n'est pas négociable ! :diable2:
Ca doit encore exister dans certaines contrées , ca s'appelle la loi de la jungle .
Vous étes libre de casser ma figure du voisin si sa téte ne vous revient pas
et il est libre de vous trucider si vos propos lui déplaisent .

On y préfère généralement la civilisation qui pose des limites et des interdictions
quant à l'attitude à adopter vis à vis de ses concitoyens . Faut il le déplorer ?
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Narbonne
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Re: Quand la police de la pensée

Message non lu par Narbonne » 16 janv. 2016, 20:22:14

Ce n'est pas moi qui est écrit: "La LIBERTE, la vraie, n'a AUCUNE limite et ce n'est pas négociable ! :diable2:"
Il y a eu un problème de copier/coller quelque part.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Quand la police de la pensée

Message non lu par Jeff Van Planet » 17 janv. 2016, 08:02:32

Snark » 16 Jan 2016, 21:15:06 a écrit :
Narbonne » 15 Jan 2016, 18:59:24 a écrit :La LIBERTE, la vraie, n'a AUCUNE limite et ce n'est pas négociable ! :diable2:
Ca doit encore exister dans certaines contrées , ca s'appelle la loi de la jungle .
Vous étes libre de casser ma figure du voisin si sa téte ne vous revient pas
et il est libre de vous trucider si vos propos lui déplaisent .

On y préfère généralement la civilisation qui pose des limites et des interdictions
quant à l'attitude à adopter vis à vis de ses concitoyens . Faut il le déplorer ?
La loi du plus fort c'est la loi de celui qui est au pouvoir. J'y préfère la civilisation qui à pour base la démocratie et le droit de tous de pouvoir s'exprimer.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Quand la police de la pensée

Message non lu par Baltorupec » 17 janv. 2016, 14:00:16

Narbonne » Sam 16 Jan 2016 - 20:18 a écrit :Les blessures morales n'existent pas d'après toi ? Elles peuvent être plus grave qu'une côte cassée.
@ nombrilist: Il y a une dizaine d'années des boites organisaient des concours de jet de nains. Il fallait le lancer le plus loin possible sur un tapis.
Je suis d'accord que les blagues peuvent être très blessantes et pour moi il y a une différence entre l'humour et la moquerie. J'ai une pote qui a un physique maghrébin et des gros lourds s'amusent à dire "attention elle va exploser". Sauf qu'ils ne sont pas amis et c'est juste dans le but de l'humilier et la blesser par contre j'ai des amis qui ont une humour très caustique sur les juifs et les musulmans, mais mine de rien, ça ne se moque pas des personnes, ce n'est pas pour blesser mais ça se moque des orgueil des juifs, des musulmans des cathos. Bien sûr ça peut blesser, mais le but n'est pas l'humiliation. Cela montre d'avantage un désaccord profond sur la façon de penser des juifs, musulmans, cathos et autre.

Le problème est qu'à force de vouloir combattre le racisme, on finit par nier le droit à la critique de la religion, voir de parler des différences culturelles. Il n'y a pas de réponses évidentes, c'est un travail d'équilibriste néanmoins un humouriste danois qui avait publié les caricatures de Mahomet rappela que Goebbels avaient été plusieurs fois condamnés pour propos antisémites, avec l'efficacité que l'on a connu...
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Re: Quand la police de la pensée

Message non lu par karoline » 20 janv. 2016, 22:37:48

Baltorupec » 17 Jan 2016, 15:00:16 a écrit :
Le problème est qu'à force de vouloir combattre le racisme, on finit par nier le droit à la critique de la religion, voir de parler des différences culturelles. Il n'y a pas de réponses évidentes, c'est un travail d'équilibriste néanmoins un humouriste danois qui avait publié les caricatures de Mahomet rappela que Goebbels avaient été plusieurs fois condamnés pour propos antisémites, avec l'efficacité que l'on a connu...
On ne peut pas combattre le racisme. On peut empêcher les hommes de s'exprimer mais cela ne fait que fortifier leurs convictions.

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Re: Quand la police de la pensée menace la création (littéraire, cinématographique, humoristique, etc.)

Message non lu par Nombrilist » 20 janv. 2016, 22:46:48

Karoline a tout à fait raison: on ne peut pas transformer un raciste en non-raciste. Ce que l'on tente de faire, avec un certain succès jusqu'à présent, c'est d'éviter que les racistes se fédèrent entre eux et que cela ait un effet boule de neige par le ralliement de racistes potentiels qui ne demandent qu'à être embrigadés. Cela ne manquerait pas d'arriver dans une société qui ne poserait aucune limite à la liberté d'expression. Les moyens mis en œuvre pour éviter ce désastre des années 30 ont malheureusement été dévoyés et poussés à l'extrême. On en arrive à un déni de liberté d'expression sur des sujets qui ne mettent pas la nation en danger.

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Re: Quand la police de la pensée menace la création (littéraire, cinématographique, humoristique, etc.)

Message non lu par manolo » 20 janv. 2016, 22:56:45

D'accord avec vous deux, on ne peut pas transformer un raciste en non-raciste, mais on peut lutter pour que cette parole raciste ne se libère pas, et pour éviter, comme dit Nombrilist, l'effet boule de neige (le même effet que l'effet de bande, où on retrouve souvent seulement quelques meneurs et beaucoup de "suiveurs", qui n'auraient pas osé franchir le cap seuls, et qui osent le faire quand ils peuvent "se fondre" dans la masse/"meute").
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

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Re: Quand la police de la pensée menace

Message non lu par Narbonne » 20 janv. 2016, 23:28:21

On ne nait pas raciste, on le devient. L'inverse est possible.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Quand la police de la pensée menace

Message non lu par Snark » 21 janv. 2016, 07:45:35

Narbonne » 20 Jan 2016, 23:28:21 a écrit :On ne nait pas raciste, on le devient. L'inverse est possible.
L'esprit maléable de 15 ans qui a agressé un prof juif à coups de machette
n'a pas inventé que les juifs sont responsables de tous les maux de la terre .

Il a lu sur internet ce qu'écrivent des manipulateurs qui agitent des idées simplistes
et séduisantes relayés par des humoristes si prompts à dénoncer la bienpensance , le grand comploooot
et un journaliste qui n'ont pas fini dans une chambre à gaz .

Que faire en face à part expliquer que la religion c'est bien gentil tant que ça ne se méle pas de politique
et que le dialogue et l'analyse ménent plus loin que les machettes ?
Ce détraqué sait il que ses héros d'EI ne sont qu'une mafia de pillards à alibi religieux ?

http://www.liberation.fr/france/2016/01 ... ei_1425723
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Quand la police de la pensée menace la création (littéraire, cinématographique, humoristique, etc.)

Message non lu par omega95 » 21 janv. 2016, 10:20:48

Bizarrement, les moins racistes sont ceux qui ne sont pas directement au contact des population visées...
J'ai une voisine qui bosse à la CAF depuis 20 ans, elle m'a toujours dit : avant de bosser à la CAF, je n'étais pas raciste...
Idem pour un pote qui était volontaire aux resto du coeur (il a arrêté par dégoût et marre de se faire insulter à longueur de journée)...
Marrant, non ?!!

On a bien vu Martine AUBRY, très favorable à l'immigration et donneuse de leçon, qui, lorsque des Roms se sont installés trop près de sa ville à fait immédiatement intervenir les forces de l'ordre pour les déloger... Les pauvres, ok, mais pas chez moi !! Le socialisme dans toute sa splendeur !!
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
NOUS CITOYENS / Pour les votes Blancs !

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