Délires féministes : suite et pas fin
- Baltorupec
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Re: Délires féministes : suite et pas fin
Je trouve ça intéressant cette hyper moralisation du féminisme, car ça me rappelle le puritanisme victorien ou bien certains islamistes qui trouvent toujours quelque chose de plus de "haram".
C'est souvent aussi le symptôme d'institutions, d'idéologies soit mourantes, en crise ou dont le pouvoir est fortement contesté.
C'est souvent aussi le symptôme d'institutions, d'idéologies soit mourantes, en crise ou dont le pouvoir est fortement contesté.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
Re: Délires féministes : suite et pas fin
La question de fond est plus celle de la séparation entre l'homme et l'artiste que celle du féminisme stricto sensu.
En ce qui me concerne, j'ai toujours mis en avant les valeurs fondamentales, donc je pense qu'on ne peut pas totalement séparer hommes et artistes, à plus forte raison lorsqu'ils sont encore vivants en fait.
Je pense par exemple que Bertrand Cantat mérite son blackout médiatique, et celui de Polanksi également s'il est convaincu de viol, pareil pour Ladj Ly.
En ce qui me concerne, j'ai toujours mis en avant les valeurs fondamentales, donc je pense qu'on ne peut pas totalement séparer hommes et artistes, à plus forte raison lorsqu'ils sont encore vivants en fait.
Je pense par exemple que Bertrand Cantat mérite son blackout médiatique, et celui de Polanksi également s'il est convaincu de viol, pareil pour Ladj Ly.
- Nombrilist
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Re: Délires féministes : suite et pas fin
Cette séparation homme-artiste est un vestige du droit de cuissage (je suis important, donc j'ai le droit, et même pire: il est important, donc il a le droit). Voilà ce que c'est.Yakiv a écrit : ↑08 mars 2020, 16:33:59La question de fond est plus celle de la séparation entre l'homme et l'artiste que celle du féminisme stricto sensu.
En ce qui me concerne, j'ai toujours mis en avant les valeurs fondamentales, donc je pense qu'on ne peut pas totalement séparer hommes et artistes, à plus forte raison lorsqu'ils sont encore vivants en fait.
Je pense par exemple que Bertrand Cantat mérite son blackout médiatique, et celui de Polanksi également s'il est convaincu de viol, pareil pour Ladj Ly.
- Baltorupec
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Re: Délires féministes : suite et pas fin
A mon sens, ça ne pose problème que du point de vue financier.Yakiv a écrit : ↑08 mars 2020, 16:33:59La question de fond est plus celle de la séparation entre l'homme et l'artiste que celle du féminisme stricto sensu.
En ce qui me concerne, j'ai toujours mis en avant les valeurs fondamentales, donc je pense qu'on ne peut pas totalement séparer hommes et artistes, à plus forte raison lorsqu'ils sont encore vivants en fait.
Je pense par exemple que Bertrand Cantat mérite son blackout médiatique, et celui de Polanksi également s'il est convaincu de viol, pareil pour Ladj Ly.
Certains scientifiques soutiens du régime nazis ont fait des découvertes importantes, on ne va pas se priver de leur découvertes pour autant.
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Re: Délires féministes : suite et pas fin
Tout à fait, dont l'inventeur du nitrate de synthèse sans lequel l'agriculture intensive n'aurait jamais pu exister. Mais on ne va pas en faire des Nobel pour autant.Baltorupec a écrit : ↑08 mars 2020, 17:07:21A mon sens, ça ne pose problème que du point de vue financier.Yakiv a écrit : ↑08 mars 2020, 16:33:59La question de fond est plus celle de la séparation entre l'homme et l'artiste que celle du féminisme stricto sensu.
En ce qui me concerne, j'ai toujours mis en avant les valeurs fondamentales, donc je pense qu'on ne peut pas totalement séparer hommes et artistes, à plus forte raison lorsqu'ils sont encore vivants en fait.
Je pense par exemple que Bertrand Cantat mérite son blackout médiatique, et celui de Polanksi également s'il est convaincu de viol, pareil pour Ladj Ly.
Certains scientifiques soutiens du régime nazis ont fait des découvertes importantes, on ne va pas se priver de leur découvertes pour autant.
Re: Délires féministes : suite et pas fin
D'accord, mais qui décide, et comment, si tel ou tel artiste mérite ou non un blackout médiatique ?Yakiv a écrit : ↑08 mars 2020, 16:33:59La question de fond est plus celle de la séparation entre l'homme et l'artiste que celle du féminisme stricto sensu.
En ce qui me concerne, j'ai toujours mis en avant les valeurs fondamentales, donc je pense qu'on ne peut pas totalement séparer hommes et artistes, à plus forte raison lorsqu'ils sont encore vivants en fait.
Je pense par exemple que Bertrand Cantat mérite son blackout médiatique, et celui de Polanksi également s'il est convaincu de viol, pareil pour Ladj Ly.
Par exemple, tu estimes que Cantat doit être cloué au pilori, d'autres considèrent qu'il a purgé sa peine. Qui décide ?
Re: Délires féministes : suite et pas fin
Pourquoi lui accorder une "médaille" pour sa beauté, qu'a-t-elle fait pour ça? S'il y a encore des situations qui dégradent la femme, cela en fait vraiment partie.signora a écrit : ↑15 déc. 2019, 13:28:48Pourquoi veux tu mettre des chiffres ? Pourquoi veux-tu comparer ?
Dans la vie, j'apprécie ce qui est beau, ceux qui sont beaux, même s'ils le sont plus que moi, et, plus que ceux que j'aime ...
Cette jeune femme est belle ! Pas maigre ! Pourquoi lui gâcher son plaisir à l'afficher et le notre à l'admirer ...
Re: Délires féministes : suite et pas fin
Toute la question est là !johanono a écrit : ↑08 mars 2020, 17:37:09D'accord, mais qui décide, et comment, si tel ou tel artiste mérite ou non un blackout médiatique ?Yakiv a écrit : ↑08 mars 2020, 16:33:59La question de fond est plus celle de la séparation entre l'homme et l'artiste que celle du féminisme stricto sensu.
En ce qui me concerne, j'ai toujours mis en avant les valeurs fondamentales, donc je pense qu'on ne peut pas totalement séparer hommes et artistes, à plus forte raison lorsqu'ils sont encore vivants en fait.
Je pense par exemple que Bertrand Cantat mérite son blackout médiatique, et celui de Polanksi également s'il est convaincu de viol, pareil pour Ladj Ly.
Par exemple, tu estimes que Cantat doit être cloué au pilori, d'autres considèrent qu'il a purgé sa peine. Qui décide ?
On considère, ou pas, que tout le monde a une deuxième chance.
Qu' une fois le procès passé, la peine purgée, ces hommes peuvent être appelé à vivre une vie normale ?
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
Albert Camus
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Re: Délires féministes : suite et pas fin
Même si ceci n'est pas fondé, on comprend ce que Jeff veut dire. Je préfère avant tout également que nous séparons la justice et l'art. Ce qui m'inquiète surtout en ce moment: le nombre d'accusations qui prennent de plus en plus d'ampleur, mais le nombre de preuves, non!! Je suis pourtant du sexe féminin, mais une justice sans preuves ne rends pas aux femmes réparation des comportements machistes, même intolérables, du passé.Nombrilist a écrit : ↑08 mars 2020, 09:22:02Ton affirmation sur CC ne m'a pas l'air si fondée que ça:Jeff Van Planet a écrit : ↑08 mars 2020, 09:08:54C'est vraiment une polémique à deux balles! Qui n'a jamais rit en regardant un Charlot? et pourtant c'était un communiste de la pire espèce qui affirmait que les purges staliniennes étaient un bonne chose. Là où je veux en venir c'est qu'on est pas obligé de penser à qui est la personne qui l'a fait le filme/l'oeuvre pour apprécier une oeuvre.
Franchement qui se demande si votre boulanger est une personne correcte qui ou s'il mal traite sa femmes? alors pourquoi cette hypocrisie avec les artistes?
https://www.francetvinfo.fr/culture/cin ... 37881.html
Re: Délires féministes : suite et pas fin
Juste parce qu'elle s'est inscrite à ce concours, c'est son problème à elle, celui des organisateurs, celui des gens qui regardent et apprécient, personnellement, je ne suis, ni pour, ni contre. Mais, je ne trouve pas que cela "dégrade la femme" ...karoline a écrit : ↑08 mars 2020, 17:48:14Pourquoi lui accorder une "médaille" pour sa beauté, qu'a-t-elle fait pour ça? S'il y a encore des situations qui dégradent la femme, cela en fait vraiment partie.signora a écrit : ↑15 déc. 2019, 13:28:48Pourquoi veux tu mettre des chiffres ? Pourquoi veux-tu comparer ?
Dans la vie, j'apprécie ce qui est beau, ceux qui sont beaux, même s'ils le sont plus que moi, et, plus que ceux que j'aime ...
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Albert Camus
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Re: Délires féministes : suite et pas fin
Elle est toute à fait libre de se rabaisser, je suis pour la liberté.......signora a écrit : ↑08 mars 2020, 18:03:08Juste parce qu'elle s'est inscrite à ce concours, c'est son problème à elle, celui des organisateurs, celui des gens qui regardent et apprécient, personnellement, je ne suis, ni pour, ni contre. Mais, je ne trouve pas que cela "dégrade la femme" ...karoline a écrit : ↑08 mars 2020, 17:48:14Pourquoi lui accorder une "médaille" pour sa beauté, qu'a-t-elle fait pour ça? S'il y a encore des situations qui dégradent la femme, cela en fait vraiment partie.signora a écrit : ↑15 déc. 2019, 13:28:48Pourquoi veux tu mettre des chiffres ? Pourquoi veux-tu comparer ?
Dans la vie, j'apprécie ce qui est beau, ceux qui sont beaux, même s'ils le sont plus que moi, et, plus que ceux que j'aime ...
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Re: Délires féministes : suite et pas fin
Moi, j'estime surtout que c'est la loi qui doit décider.signora a écrit : ↑08 mars 2020, 17:58:57Toute la question est là !johanono a écrit : ↑08 mars 2020, 17:37:09D'accord, mais qui décide, et comment, si tel ou tel artiste mérite ou non un blackout médiatique ?Yakiv a écrit : ↑08 mars 2020, 16:33:59La question de fond est plus celle de la séparation entre l'homme et l'artiste que celle du féminisme stricto sensu.
En ce qui me concerne, j'ai toujours mis en avant les valeurs fondamentales, donc je pense qu'on ne peut pas totalement séparer hommes et artistes, à plus forte raison lorsqu'ils sont encore vivants en fait.
Je pense par exemple que Bertrand Cantat mérite son blackout médiatique, et celui de Polanksi également s'il est convaincu de viol, pareil pour Ladj Ly.
Par exemple, tu estimes que Cantat doit être cloué au pilori, d'autres considèrent qu'il a purgé sa peine. Qui décide ?
On considère, ou pas, que tout le monde a une deuxième chance.
Qu' une fois le procès passé, la peine purgée, ces hommes peuvent être appelé à vivre une vie normale ?
Si la loi dit que Polanski ou Cantat n'ont plus le droit de faire des représentations parce qu'ils ont été condamnés, alors je l'accepterai.
Mais si la loi laisse à Polanski ou Cantat le droit de travailler malgré des condamnations passées, alors il n'appartient pas à des groupuscules d'activistes de les empêcher, par la force, de travailler.
Re: Délires féministes : suite et pas fin
@johanono
Je ne pense pas que la loi puisse se prononcer ainsi. Ou alors c'est une condamnation à perpétuité ...
Il me semble qu'une fois leur peine purgée ils font ce qu'il souhaite de leur vie à condition qu'il n'y ait pas de mise en danger pour autrui (je pense aux pédophiles qui doivent être tenus éloignés des enfants).
Les gens sont capables de décider s'ils vont voir un spectacle où pas ...
Je ne pense pas que la loi puisse se prononcer ainsi. Ou alors c'est une condamnation à perpétuité ...
Il me semble qu'une fois leur peine purgée ils font ce qu'il souhaite de leur vie à condition qu'il n'y ait pas de mise en danger pour autrui (je pense aux pédophiles qui doivent être tenus éloignés des enfants).
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Albert Camus
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Re: Délires féministes : suite et pas fin
Oui, cette séparation, c'est à chacun d'entre nous de la faire, ou pas, selon sa sensibilité, en son âme et conscience.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)
Re: Délires féministes : suite et pas fin
On connaît ma position "juridique", je suis favorable à la peine de mort à l'égard des assassins.
Maintenant, la loi est autre, soit.
Alors qui décide à partie de là ?
Eh bien c'est la société, plus exactement la "demande" du marché au travers du mécanisme de contre-publicité, je m'explique.
Qu'est-ce qui peut inciter une salle de spectacle à déprogrammer un Cantat ou un Dieudonné ? Je ne pense pas que ce soit des craintes de violence et de casse. Je pense que c'est le risque de contre-publicité. Et la contre-publicité, c'est quoi ? Ce sont des gens qui à court, moyen ou long terme peuvent se dire que si une salle invite une ordure, ils n'y mettront plus jamais les pieds. Différents types d' "influenceurs" viendront aussi alimenter cette contre-publicité. A la fin, l'organisateur / la salle peut se dire : j'ai plus de clients à perdre qu'à y gagner et donc on déprogramme l'artiste controversé.
Pour autant, la liberté de chacun n'est pas entravée, la loi est respectée.
Les César ont décidé de faire le choix inverse : récompenser un criminel (+ un autre moins médiatisé).
Mais la contre-publicité qui en découle est énorme et je pense qu'ils se sont décrédibilisés à jamais.
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