Dilemme

Vous avez un coup de g..... à passer sur notre société, ou tout simplement un coup de coeur venez le dire ici
Nico37
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Re: Dilemme

Message non lu par Nico37 » 02 janv. 2015, 20:34:49

L'homme intelligent fait dépendre son propre bonheur de ses propres actions.

Cobalt

Re: Dilemme

Message non lu par Cobalt » 02 janv. 2015, 21:16:11

Arcanepunk » 02 Jan 2015, 19:09 a écrit :
Cobalt » 02 Jan 2015, 19:02:10 a écrit :Il vaut mieux qu'ils soient exploités que de mourir de faim, des deux maux il faut choisir le moindre.
Ces gens là n'en sont pas loin de mourir de faim, ils n'ont pas les moyens de se soigner... Il faut quand même prendre conscience que vous encouragez l'exploitation. Vous encouragez les patrons à continuer l'esclavage, à pratiquer des conditions inhumaines pour les salariés. C'est encourager non seulement une exploitation, une dépendance de la population à l'industrie, mais également une dégradation de l'environnement qui a un impacte directe sur la population qui ne pourra plus se nourrir de ses terres et ou de la mer.

La volonté de Baltorupec est honorable.
Ma modeste contribution à ce post ne changera rien à l'affaire, et la votre non plus, il faut relativiser.

Cobalt

Re: Dilemme

Message non lu par Cobalt » 02 janv. 2015, 21:24:41

Baltorupec » 02 Jan 2015, 20:29 a écrit :Pour le coup, je n'ai pas reporté les vêtements, sans trop avoir le coeur de les porter. Je ne connais pas vraiment à fond la situation, j'ai jsute l'impression que le pire des crimes est bien souvent la passivité. Combien d'horreurs ont pu se réaliser car des personnes ont fait de sorte à ne pas se sentir concerné. C'est globalement le problème de l'écologie aussi.
Ces pays et celui là en particulier fait parti de ce qu'on appelle les pays émergents, justement les gens commencent à sortir de la misère et il faut continuer d'acheter les tshirt pour qu'ils prospèrent, après leur condition de vie est d'ordre politique à eux de les défendre, pas à toi ni à nous.
Nico37 » 02 Jan 2015, 20:34 a écrit :L'homme intelligent fait dépendre son propre bonheur de ses propres actions.
J'ai horreur de ces phrases toutes faites en guise de démonstration, en plus il n'y a rien de plus égoïste dans cette phrase.
Modifié en dernier par Cobalt le 02 janv. 2015, 21:27:07, modifié 1 fois.

Nico37
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Re: Dilemme

Message non lu par Nico37 » 02 janv. 2015, 21:26:55

Je faisais un clin d'oeil sur la citation de Marc Aurèle...
Rien nous empêche d'être solidaires : http://www.ethique-sur-etiquette.org

Cobalt

Re: Dilemme

Message non lu par Cobalt » 02 janv. 2015, 21:29:09

Nico37 » 02 Jan 2015, 21:26 a écrit :Je faisais un clin d'oeil sur la citation de Marc Aurèle...
Rien nous empêche d'être solidaires : http://www.ethique-sur-etiquette.org
Ouai, mais je m'en fous de Marc Aurèle, on est assez grand pour penser par nous même.

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Re: Dilemme

Message non lu par Arcanepunk » 02 janv. 2015, 21:45:38

Nos posts n'y changeront rien en effet. J'espère simplement que les mentalités évolueront... Croire que la consommation est une chance pour les exploités est de mon point de vue une idée bien naïve.

Je prends en exemple le Bhoutan qui semble avoir saisis que tout ce que nous avons à offrir, c'est la décadence.
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Re: Dilemme

Message non lu par Baltorupec » 02 janv. 2015, 21:47:52

Cobalt » Ven 2 Jan 2015 - 22:29 a écrit :
Nico37 » 02 Jan 2015, 21:26 a écrit :Je faisais un clin d'oeil sur la citation de Marc Aurèle...
Rien nous empêche d'être solidaires : http://www.ethique-sur-etiquette.org
Ouai, mais je m'en fous de Marc Aurèle, on est assez grand pour penser par nous même.
Même si ça n'a rien à voir avec le sujet, je ne peux que t'encourager à t'intéresser au stoïcisme.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

Cobalt

Re: Dilemme

Message non lu par Cobalt » 02 janv. 2015, 21:53:03

Il y a une différence entre CROIRE en la consommation et permettre à ces gens de se nourrir, pour le reste " LA CONSOMMATION " avant de parler à ces gens de décroissance il faudrait qu'ils connaissent la croissance soit : être logé, mangé convenablement, avoir accès à l'éducation et ce n'est pas avec des scrupules à la mort moi le nœud, que ça va les y aider.

En revanche en France on pourrait commencer par parler sérieusement décroissance c'est d'ailleurs presque un fait.

Cobalt

Re: Dilemme

Message non lu par Cobalt » 02 janv. 2015, 22:00:14

Baltro
Même si ça n'a rien à voir avec le sujet, je ne peux que t'encourager à t'intéresser au stoïcisme.
Je t'encourage vivement à ne pas culpabiliser en achetant des T shirt qui permettent de nourrir les gosses qui les ont fait, c'est un début et laisses les faire leur révolution pour défendre leurs droits.

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Re: Dilemme

Message non lu par Arcanepunk » 02 janv. 2015, 23:24:58

Cobalt » 02 Jan 2015, 21:53:03 a écrit :Il y a une différence entre CROIRE en la consommation et permettre à ces gens de se nourrir, pour le reste " LA CONSOMMATION " avant de parler à ces gens de décroissance il faudrait qu'ils connaissent la croissance soit : être logé, mangé convenablement, avoir accès à l'éducation et ce n'est pas avec des scrupules à la mort moi le nœud, que ça va les y aider.

En revanche en France on pourrait commencer par parler sérieusement décroissance c'est d'ailleurs presque un fait.
Il n'y a pas si longtemps l'homme mangeait ce qu'il produisait. Les traditions, la connaissance des plantes, la chasse, la pêche, l'agriculture, l'élevage, la fabrication de ses outils, de ses vêtements, de sa maison, la transmission père/fils mère/fille, toute cette richesse fut détruite par les marchands et l'industrie. L'éducation d'aujourd'hui est faite pour vous préparer à ce système aliénant.

Comme je le disais, le Bhoutan n'a rien à envier au Bangladesh, loin de là, parce qu'il a identifié le danger de ce que peut offrir le "progrès", et dans beaucoup de domaines, le progrès est assez malsain.

Si l'économie est une science, alors personne ne l'a comprise. Les économistes sont là pour vous dire comment doit fonctionner le monde avec leur croissance infinie dans un monde fini, mais tout ce qu'on fait c'est détruire. Rien ne vous empêche d'être plus raisonnée. Si le Bangladesh est si pauvre et pollué aujourd'hui, c'est grâce au "progrès" qui visiblement n'est pas des plus propre ni des plus joyeux. Vous les incitez juste à suivre nos pas, et pourtant vous savez où ça nous a mené : à la spécialisation, à la dépendance, au travail répétitif et inintéressant dans sa grande majorité, et à l'indifférence.

Si vous achetez, vous encouragez, c'est aussi simple que ça. On ne demande pas à vivre nu dans la forêt, mais à vivre intelligemment. Le Bangladesh ne reflète en rien l'intelligence, mais plutôt le parfait pigeon des industriels et de la grande distribution.
Modifié en dernier par Arcanepunk le 03 janv. 2015, 00:22:12, modifié 1 fois.
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Re: Dilemme

Message non lu par Arcanepunk » 02 janv. 2015, 23:25:56

Cobalt » 02 Jan 2015, 22:00:14 a écrit :
Baltro
Même si ça n'a rien à voir avec le sujet, je ne peux que t'encourager à t'intéresser au stoïcisme.
Je t'encourage vivement à ne pas culpabiliser en achetant des T shirt qui permettent de nourrir les gosses qui les ont fait, c'est un début et laisses les faire leur révolution pour défendre leurs droits.
le seul droit que tu as, c'est de travailler.
Ni dieu ni maître.

Cobalt

Re: Dilemme

Message non lu par Cobalt » 03 janv. 2015, 07:15:14

Personnellement je n'ai pas envie de faire mes vêtements, mes chaussures,mes meubles, ma maison, je préfère avoir un emploi qui me plait et pour lequel j'ai quelques dispositions, mais libre à toi de vivre en autarcie si ça te chante.

Partout dans le monde il existe des tribus autonomes qui rejettent le progrès, mais qui envoient leurs gosses à l'école pour qu'ils aient une vie plus confortable, quant à moi quand je vois les Maasaï j'apprécie particulièrement mon confort ménager et je ne regrette pas le prix qu'il m'a coûté.

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Re: Dilemme

Message non lu par Nico37 » 03 janv. 2015, 11:16:53

Le dilemme n'est pas là. Il pourrait se résumer comme un autre fil est intitulé : [peut-on consommer uniquement français]/européen

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Re: Dilemme

Message non lu par Arcanepunk » 03 janv. 2015, 18:17:34

Nico37 » 03 Jan 2015, 11:16:53 a écrit :Le dilemme n'est pas là. Il pourrait se résumer comme un autre fil est intitulé : [peut-on consommer uniquement français]/européen
pas facile dans le contexte mondialisé
Cobalt » 03 Jan 2015, 07:15:14 a écrit :Personnellement je n'ai pas envie de faire mes vêtements, mes chaussures,mes meubles, ma maison, je préfère avoir un emploi qui me plait et pour lequel j'ai quelques dispositions, mais libre à toi de vivre en autarcie si ça te chante.

Partout dans le monde il existe des tribus autonomes qui rejettent le progrès, mais qui envoient leurs gosses à l'école pour qu'ils aient une vie plus confortable, quant à moi quand je vois les Maasaï j'apprécie particulièrement mon confort ménager et je ne regrette pas le prix qu'il m'a coûté.
Ces tribus sont vouées à disparaître, nous détruisons petit à petit leur habitat. Si c'est assumé il n'y a pas grand chose à ajouter.

J'espère simplement que notre échange éveillera la curiosité de ceux qui nous lisent, qu'ils compareront les voies de chacun. Ma promotion du Bhoutan n'est pas faite au hasard, j'espère que d'autres pays suivront leur philosophie.
Ni dieu ni maître.

freeze
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Re: Dilemme

Message non lu par freeze » 04 janv. 2015, 11:29:09

Nico37 » 03 Jan 2015, 12:16:53 a écrit :Le dilemme n'est pas là. Il pourrait se résumer comme un autre fil est intitulé : [peut-on consommer uniquement français]/européen
quasi impossible
ou presque vu que l'on ment sur l'origine du produit ou que l'on tente de gruger le consommateur........
je vais radoter avec mon exemple dans le textile français (snc) qui assemble en france mais produit a l'étranger..........
l'important n'est donc pas l'origine du produit...............

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