Les racines chrétiennes de la France

[Baltorupec]

Moyen age classique 10-12 ème siècle.

[signora]

http://www.histoire.presse.fr/dossiers/ ... -2001-4356

intéressant ! cliquez sur ce lien qui rassemble bien des fanatiques !

[Maltavia]

Pour l'inquisition, je n'ai pas lu tout le fil, mais voici un lien : http://www.passion-histoire.net/viewtop ... 26&t=27266. C'est un forum où j'ai plaisir à me renseigner : les intervenants y sont d'excellente qualité.

[Narbonne]

Non et de toute façon en cas de période de chaos, il valait mieux avoir des remparts derrière lesquelles se réfugier. (je pense moyen âge classique).

Donc il n' y avait aucun paysan propriétaire.
Je pense que la messe a été dite

[Baltorupec]

Propriétaire ou non, c'était beaucoup plus compliqué que ça. Mais on dérive. Certes le serf n'est pas propriétaire mais il n'est pas non plus non-propriétaire.

[Baltorupec]

On va continuer sur le bon sujet.

http://actu-politique.info/le-moyen-age ... oyen%20age

[Narbonne]

J'ai vu que tu as fais un copié/collé sur l'autre fil. ok
Mais ceci n'empêche que le clergé était favorisé par rapport aux tiers etat et qu'ils avaient des privilèges. 1789 a mis bon ordre dans cela et c'est, aujourd'hui, un héritage de cette révolution.

[Maltavia]

"Bon ordre" On a violé les idées de Montesquieu. Si tu considères ça comme bon venant d'individus se réclamant de lui.

[Narbonne]

Montesquieu, Rousseau etc ... ne sont pas mes dieux. Ils ont fait evoluer les choses de façon positive et c'est le principal. Aujourd'hui certains se réclament du gaullisme et je ne pense pas qu'ils soient dans sa lignée, mais cela n' a pas d'importance.

[Maltavia]

Je ne dis pas que ses idées étaient bonnes, même si je le pense, je pointe du doigt le fait de violer son œuvre, en se réclamant de ses idées alors qu'on applique le contraire.

Peu nous importe, là n'est pas le sujet.
Pour vous, dans quelle mesure la chrétienté a perdu sa place prépondérante en France et surtout, à partir de quand sa "chute" commence ?

[Narbonne]

Sa chute a commençé en 1789. Il y a eu une accélération par Jules Ferry, ensuite la Séparation de l'Eglise et de l'Etat et recemment tous les scandales qu'on découvrent et sa position sur le Sida.

[Maltavia]

tous les scandales qu'on découvre

Cela fait bien plus longtemps qu'on est au courant de ces scandales, même parmi des personnages célèbres : Cardinal Dubois, Mazarin, Talleyrand...

[manolo]

"Bon ordre" On a violé les idées de Montesquieu. Si tu considères ça comme bon venant d'individus se réclamant de lui.

De quelles idées parles-tu exactement ?

[signora]

@Narbonne
jusqu'à la séparation de l'Eglise et de l'état je te suis !
Mais les scandales ! quel groupe d'individus n'en est pas porteur ?
sa position sur le sida ? elle est comme sa position sur l'avortement ...et la contraception' l'église' ne peut reconnaitre par principe que la fidélité .. mais les prêtres ont sur le terrain une autre démarche en reconnaissant que le vie doit être protégée. (sida).
Et, il est possible aussi à tout catholique de prendre ses responsabilités.

[Narbonne]

tous les scandales qu'on découvre

Cela fait bien plus longtemps qu'on est au courant de ces scandales, même parmi des personnages célèbres : Cardinal Dubois, Mazarin, Talleyrand...

Pas forcément pour le grand public PTDR