Non, les attentats terroristes ne sont pas le résultat des interventions militaires françaises

Vous avez un coup de g..... à passer sur notre société, ou tout simplement un coup de coeur venez le dire ici
phoenix72
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Re: Non, les attentats terroristes ne sont pas le résultat des interventions militaires françaises

Message non lu par phoenix72 » 27 juil. 2016, 10:49:19

Je pense que pour les terroristes français les interventions militaires et daesch sont simplement un prétexte pour se venger d'une société ou ils n'ont pas trouvé leurs places comme citoyen ,ce prétexte n'existe pas et bien un autre prétexte aurait surgit .Ils tuent pour se venger du bonheur et de la liberté des autres et non pas par religion car ils ne connaissent pas le coran et en plus ils n'ont aucune idéologie politique,donc c'est bien des prétexte à.....

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albert
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Re: Non, les attentats terroristes ne sont pas le résultat des interventions militaires françaises

Message non lu par albert » 27 juil. 2016, 10:54:36

Il y a deux choses : d’un côté des gens paumés prêts à tomber dans toutes les récupérations, de l’autre une organisation politique internationale a qui on a déclaré la guerre. Sans cette guerre, les gens paumés le seraient de toute façon, mais ils ne serviraient pas d’instruments à l’EI.
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voileux
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Re: Non, les attentats terroristes ne sont pas le résultat des interventions militaires françaises

Message non lu par voileux » 27 juil. 2016, 10:55:25

johanono » 27 Juil 2016, 10:28:07 a écrit :Voileux, tu réponds à côté de la plaque. Ce serait bien de respecter le sujet du topic.

La question posée par Baltorupec n'est pas de savoir si les interventions militaires extérieures sont utiles et servent à quelque chose, mais de savoir si elles sont la cause des attentats que nous subissons chez nous. On peut douter de l'utilité de ces interventions sans pour autant y voir la cause des attentats. Ce sont deux questions différentes, et il serait bien que tu sois capable de bien distinguer ces deux questions.

La question de la pédophilie dans l'armée est encore un autre sujet : si tu veux ouvrir un topic sur la pédophilie dans l'armée, fais-le, mais ne viens pas polluer le topic créé de façon fort pertinente par Baltorupec.
Comment peut on être assez conditionnés pour ne pas percevoir le lien direct entre les attentats et l'intervention de l'armée...La majorité de ceux qui font des attentats en France veulent ou sont allés combattre avec Daesh , aucun n'a été au club med...
Le reste ne serait que littérature idiote, mais ne pas y voir de rapports directs ,cela relève de la psy, Même hollande emploie des subterfuges pour masquer cette vérité en clamant ,ils nous ont déclaré la guerre, un comble car c'est bien l'armée française qui est en Syrie ,Irak et Libye ce sont bien les troupes d'élites françaises qui ont exterminer Kadhafi ,car il avait le culot de dire haut et fort qu'il avait payé la campagne de Nabotléon. Au regard de ce forum et de bien d'autres, première remarque, ne jamais parler de la guerre au moyen Orient, des morts inutiles comme les 320 enfants syriens , un dommage collatéral, sauf qu'au TPI cette notion s'appelle crime contre l'humanité, et le français est tellement plouc qu'il semble ignorer que c'est lui qui paie, que d'autres s'engraissent avec ce fric qu'il verse et cerise sur le gateau ,c'est à cause de cette armée ,si des morts atroces se perpétuent en France....

Je viens de lire que c'est parce qu'ils n'ont pas trouvé leur place dans la société, simple question qu'avons nous été fiche en Afghanistan ?
Il est plus simple de ne pas répondre car par évidence le pays est pire qu'avant , comme en Irak, Libye et syrie....

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Baltorupec
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Re: Non, les attentats terroristes ne sont pas le résultat des interventions militaires françaises

Message non lu par Baltorupec » 27 juil. 2016, 12:00:39

La France était déjà menacée en 2001 quand elle a participé à la guerre en Irak. La France s'est toujours battus contre les islamistes.

Mettons en cause l'EI, mais pour moi ce n'est qu'une tête de l'hydre islamiste dont le corps n'est pas tangible. Pourquoi la France est lourdement frappée ?

On peut trouver des dizaines de facteurs sans en trouver un déterminant.

Premièrement, contrairement au RU nous sommes dans la zone shengen, ou zone de libre échange de kalachnikovs. Les gangs français sont lourdement armés et les terroristes ont pour la plupart un passé de délinquant lourd. Ils connaissent les réseaux criminels et donc la possibilité de se procurer des armes. Le RU en dehors de la zone shengen a beaucoup moins de problèmes.

Enfin, il y a un effet boule de neige, plus il y a de français radicalisés, plus il y a de prêcheurs radicaux qui prêchent en français, plus il y a de radicalisés.

Les musulmans sont probablement la partie de la population la plus lourdement touché par le chômage, et un cerveau malade inactif est bien plus dangereux qu'un cerveau malade fatigué par une journée de travail. L'oisiveté est le meilleur terreau du radicalisme.

Enfin, l'instabilité politique belgique a permis aux islamistes francophones de se créer un bastion où ils ne seront pas très ennuyés. Tout ne tourne pas autour de notre petit nombril, et la situation politique en belgique influence aussi la réalité française.

Les revendications de l'EI sont juste de la pure manipulation. Pourquoi frappent ils alors l'Allemagne ? Pour l'EI l'altérité est en soit une déclaration de guerre. Ils trouveront d'autres motifs si nous ne les frappions pas.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Re: Non, les attentats terroristes ne sont pas le résultat des interventions militaires françaises

Message non lu par voileux » 27 juil. 2016, 12:15:48

Baltorupec » 27 Juil 2016, 12:00:39 a écrit :La France était déjà menacée en 2001 quand elle a participé à la guerre en Irak. La France s'est toujours battus contre les islamistes.

Mettons en cause l'EI, mais pour moi ce n'est qu'une tête de l'hydre islamiste dont le corps n'est pas tangible. Pourquoi la France est lourdement frappée ?

On peut trouver des dizaines de facteurs sans en trouver un déterminant.

Premièrement, contrairement au RU nous sommes dans la zone shengen, ou zone de libre échange de kalachnikovs. Les gangs français sont lourdement armés et les terroristes ont pour la plupart un passé de délinquant lourd. Ils connaissent les réseaux criminels et donc la possibilité de se procurer des armes. Le RU en dehors de la zone shengen a beaucoup moins de problèmes.

Enfin, il y a un effet boule de neige, plus il y a de français radicalisés, plus il y a de prêcheurs radicaux qui prêchent en français, plus il y a de radicalisés.

Les musulmans sont probablement la partie de la population la plus lourdement touché par le chômage, et un cerveau malade inactif est bien plus dangereux qu'un cerveau malade fatigué par une journée de travail. L'oisiveté est le meilleur terreau du radicalisme.

Enfin, l'instabilité politique belgique a permis aux islamistes francophones de se créer un bastion où ils ne seront pas très ennuyés. Tout ne tourne pas autour de notre petit nombril, et la situation politique en belgique influence aussi la réalité française.

Les revendications de l'EI sont juste de la pure manipulation. Pourquoi frappent ils alors l'Allemagne ? Pour l'EI l'altérité est en soit une déclaration de guerre. Ils trouveront d'autres motifs si nous ne les frappions pas.
Donc la guerre contre Hussein serait exclusivement dictée contre les islamistes...D'abord ce fut une guerre ,(je parle de l'Irak) montée exclusivement sur un énorme mensonge (les armes si ce n'est atomiques) et exclusivement pour que les ricains s'emparent des puits de pétrole.... Pour le couplet sur le chomage et le cerveau , juste un nombre 22 millions en France n'en fichent pas une ramée et vivent exclusivement au frais de l'état , donc suivant tes arguments ce ne sont pas les prisons qu'il faut construire mais des asiles psy...
Comment peux tu parler de guerre , c'est bien l'armée française qui est au moyen orient et non l'inverse, encore cette propagande , jamais on en sortira...

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johanono
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Re: Non, les attentats terroristes ne sont pas le résultat des interventions militaires françaises

Message non lu par johanono » 27 juil. 2016, 12:19:06

Comment peut on être assez conditionnés pour ne pas percevoir le lien direct entre les attentats et l'intervention de l'armée...La majorité de ceux qui font des attentats en France veulent ou sont allés combattre avec Daesh , aucun n'a été au club med...
Mais la Syrie est déjà une poudrière, que la France intervienne ou pas ne change rien à la fascination de ces illuminés pour l'islamisme. S'il n'y avait pas la Syrie, ils iraient en Palestine. S'il n'y avait pas la Palestine, ils iraient ailleurs. N'importe quel prétexte est pour que ces illuminés donnent un sens islamique à leur vie.
Je viens de lire que c'est parce qu'ils n'ont pas trouvé leur place dans la société, simple question qu'avons nous été fiche en Afghanistan ?
Il est plus simple de ne pas répondre car par évidence le pays est pire qu'avant , comme en Irak, Libye et syrie....
Ne pas inverser la chronologie des événements. Nous ne sommes pas intervenus en Afghanistan pour les beaux yeux des femmes en burqa. Nous sommes intervenus parce que nous estimions que les Talibans servaient de base arrière au terrorisme d'Al Qaeda. Le terrorisme était préexistant dans ce pays, et c'est parce que nous nous sentions menacés que nous sommes intervenus. Alors on peut discuter de l'efficacité de cette intervention : mais c'est bien le terrorisme islamiste qui a précédé et motivé notre intervention, pas l'inverse.

En Irak, nous ne sommes pas intervenus, et cela n'empêche pas que nous soyons visés par le terrorisme...

En Libye, nous sommes intervenus, c'était probablement une connerie, mais ça ne change pas grand-chose au fait que ce pays était déjà une poudrière. Et par le passé, Kadhafi s'était lui-même attaqué à la France...

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Re: Non, les attentats terroristes ne sont pas le résultat des interventions militaires françaises

Message non lu par fan2machiavel » 27 juil. 2016, 13:02:31

Quand la France intervient elle se mêle de ce qui la regarde pas. Quand elle n'intervient pas elle est complice des massacre en les laissant faire sans réagir.
Quoi qu'on fasse quoi qu'on fasse pas, il y aura toujours une bonne raison des critiquer la France.

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Re: Non, les attentats terroristes ne sont pas le résultat des interventions militaires françaises

Message non lu par albert » 27 juil. 2016, 14:07:14

Baltorupec » Mer 27 Juil 2016, 12:00:39 a écrit :La France était déjà menacée en 2001 quand elle a participé à la guerre en Irak. La France s'est toujours battus contre les islamistes.
Non, d'abord la guerre en Irak, c'était en 2003, ensuite la France n'y a pas participé et c'est tout à son honneur.
Ensuite, qu'est-ce que ça signifie, se "battre contre les islamistes" ? En 2003, il s'agissait de faire tomber Saddam Hussein, qui était sans aucun doute un horrible dictateur mais pas un islamiste. Et en le faisant tomber, on a fait le jeu des islamistes. Idem quelques années plus tard en Libye, on a voulu faire tomber Kadhafi qui était un triste sire, mais pas un islamiste. Et aujourd'hui, on veut faire tomber Bachar El Assad, et pour y parvenir on s'allie avec des islamistes rebaptisés "rebelles" au régime d'Assad... Il faut arrêter de vouloir jouer les gendarmes du monde aux côtés des USA.
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Re: Non, les attentats terroristes ne sont pas le résultat des interventions militaires françaises

Message non lu par Baltorupec » 27 juil. 2016, 14:14:27

En Afghanistan, je me suis trompé en écrivant, la France a participé à la guerre en Afghanistan et était à ce titre là une cible légitime des islamistes, d'autant plus que nous restons un fidèle allié d'Israël.
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Re: Non, les attentats terroristes ne sont pas le résultat des interventions militaires françaises

Message non lu par albert » 27 juil. 2016, 14:21:44

Baltorupec » Mer 27 Juil 2016, 14:14:27 a écrit :En Afghanistan, je me suis trompé en écrivant, la France a participé à la guerre en Afghanistan et était à ce titre là une cible légitime des islamistes, d'autant plus que nous restons un fidèle allié d'Israël.
La France a participé à la guerre en Afghanistan en 2001, mais à l'époque Ben Laden s'y était réfugié après avoir revendiqué les attentats du 11 septembre 2001 aux USA. De plus, cette intervention était autorisée par l'ONU et la France y participait au sein d'une très vaste coalition internationale.
Concernant la politique de la France au Proche-Orient, nous avons eu depuis longtemps une politique équilibrée : à la fois amis d'Israël mais aussi des Palestiniens et des pays arabes.
Modifié en dernier par albert le 27 juil. 2016, 14:24:40, modifié 1 fois.
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Re: Non, les attentats terroristes ne sont pas le résultat des interventions militaires françaises

Message non lu par Baltorupec » 27 juil. 2016, 14:23:33

Tu crois qu'ils en ont quelque chose à faire les islamistes que Ben Laden avait participé aux attentats du WTC ? Ceux de Daesh révulsent même Alqaida, ils violent des petites filles, ils réduisent en esclavage, ils tuent, ils massacrent, voilà leur légitimité.
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Re: Non, les attentats terroristes ne sont pas le résultat des interventions militaires françaises

Message non lu par albert » 27 juil. 2016, 14:30:53

Baltorupec » Mer 27 Juil 2016, 14:23:33 a écrit :Tu crois qu'ils en ont quelque chose à faire les islamistes que Ben Laden avait participé aux attentats du WTC ? Ceux de Daesh révulsent même Alqaida, ils violent des petites filles, ils réduisent en esclavage, ils tuent, ils massacrent, voilà leur légitimité.
La France n'était pas en première ligne en 2001 car les forces militaires étaient essentiellement américaines et britanniques, et l'intervention avait reçu l'aval de l'ONU, ce qui lui conférait une légitimité sur le plan du droit international. C'est différent aujourd'hui : nous sommes vus comme les caniches des Etats-Unis, ce qui était autrefois le rôle des Britanniques.
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Re: Non, les attentats terroristes ne sont pas le résultat des interventions militaires françaises

Message non lu par Baltorupec » 27 juil. 2016, 14:45:09

Ce qui n'a pas empêché Oussama Ben Laden de nous menacer des dizaines de fois d'attentats...

Si la France était autant une "cible" pourquoi tout les attaquants seraient français ? On aurait tendance à penser que si Daesh aurait une cible précise, ils enverraient des combattants étrangers (ce qui a été le cas à Paris mais seulement pour renforcer une grosse équipe de français et de belges).

Le meurtre est dans la nature de Daesh, leur folie meurtrière trouverait de toute façon un objet. Vous me faites penser à ces gens qui pensaient que la paix était possible avec Hitler si on cédait à ses revendications, le seul résultat a été une honte sans nom dans l'hitoire de France. La place des peuples jusqu'au boutiste dans leur pacifisme est dans les cimetières de l'histoire, les arawaks et d'autres peuples amérindiens qui ont accueilli les colons à bras ouvert sans se méfier le savent bien (en fait non, car ils y en a plus).

L'essence de Daesh est le génocide, les crimes les plus horribles permis à la nature humaine, penser qu'ils nous foutraient la paix si on la leur foutrait est d'une naïveté sans nom. Bien sûr que le pacifisme est important, mais certaines horreurs ne disparaissent qu'en les détruisant. Vous croyez que des gens qui réduisent en esclavage, tuent des enfants et pour qui votre seule existence est un crime en ont quelque chose à faire du fait que vous les attaquer ou pas ?
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Re: Non, les attentats terroristes ne sont pas le résultat des interventions militaires françaises

Message non lu par albert » 27 juil. 2016, 14:50:49

Baltorupec » Mer 27 Juil 2016, 14:45:09 a écrit :Ce qui n'a pas empêché Oussama Ben Laden de nous menacer des dizaines de fois d'attentats...
Ben Laden n'a pas commis d'attentat en France.
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Re: Non, les attentats terroristes ne sont pas le résultat des interventions militaires françaises

Message non lu par Baltorupec » 27 juil. 2016, 14:56:16

Il en avait l'intention. Ne pas confondre pas d'attentat et pas de tentatives d'attentat, cela fait bien longtemps que nos forces de police et de surveillance se battent héroïquement contre l'hydre islamiste.
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