retraite santé

Vous avez un coup de g..... à passer sur notre société, ou tout simplement un coup de coeur venez le dire ici
julie

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Message non lu par julie » 07 oct. 2016, 10:40:22

mon coup de g....., c'est ça

Je n'ai jamais voulu étaler ma vie en publique,
mais maintenant, au vu des agissements du gouvernement et des élus, je craque. Trop c'est trop.
J'ai commencé à travailler à 17 ans.
D'abord, 3 ans dans le service de santé des armées,
et le reste de ma vie à conduire des camions en international.
Je suis maintenant à la retraite et je dois survivre avec 526 euros de retraite et 200 euros de complémentaire.
Je suis reconnue en invalidité à 80%, mais cela s'arrête là.
Pourtant, j'ai eu un accident au travail en démontant ma semi, ce qui m'a valu 7 opérations, l'ablation d'un os du pouce et plusieurs greffes.
Mes problèmes de dos (vertèbres abîmées, jambe droite qui me fait souffrir et limite mes mouvements, et bras droit) sont aussi dus à mon ancien travail.
Mais je n'ai droit à rien.
Mes opérations pour la tumeur que j'ai eu au cerveau, cela je l'accorde , je ne pense pas le devoir au travail.
Avant, j'avais 300 euros d'invalidité, et je pouvais survivre, mais depuis la retraite on m'a tout supprimé. Pourtant cela ne s'arrange pas avec l'age.
MAIS ,
ces Messieurs les Élus ((Président, Ministres et tous les autres)
eux, se gavent.
Moi j'ai du vendre une grande quantité de ce que j'aimais, mes camions miniatures, trains mes BD,et autres séries pour arriver à survivre.
Et maintenant, que faire ? Vivre seule sans pouvoir sortir ?
Alors que tous ceux qui nous dirigent, s'en mettent plein les poches, font des repas gastronomiques, pendant que je dois « crever » en arrivant pas à manger correctement.
Et chaque fois que je contacte quelqu'un, tous se renvoient la balle mais personne ne fait rien. Pourtant, j'estime que me redonner le peu de pesion invalidité que je percevais, ce n'est pas trop demandé, et cela m'est du. Non ?

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Francis_15
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Message non lu par Francis_15 » 07 oct. 2016, 10:44:22

Tout ça ne serait jamais arrivé si t'avais accepté ce boulot de femme de ménage a temps partiel ... voilà ce qui arrive au gens qui veulent travailler plus pour gagner plus ...

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mordred
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Re: retraite santé

Message non lu par mordred » 07 oct. 2016, 11:23:57

Ma belle-soeur est dans un cas un peu similaire. Elle a 900 € en invalidité + pension veuvage. Elle a travaillé en usine, en pressing et pour finir à la blanchisserie du CHU. Mais à l'embauche, elle a du être mal conseillé concernant la protection sociale. Et comme elle n'y comprend rien ! Elle a 54 ans.
Je suis en arrêt pour divers maux depuis 15 ans. J'ai 100% de mon salaire. La patronne avait signé un bon contrat pour protéger son personnel.

Julie publie pour la première fois. Histoire imaginée par le FN pour foutre la m.... un peu plus ? Je ne sais pas.

Il est vrai que le Peuple Souverain doit se remuer tout en conservant la Sagesse. Mais il préfère jouer à la console qu'à réfléchir...
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

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Francis_15
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Message non lu par Francis_15 » 07 oct. 2016, 11:26:20

Fait un copier-coller d'un paragraphe de son texte et recherche sur Google, et tu verras bien a qui on a à faire ...

J'opterais pour de la téléprospection pour une complémentaire maladie

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Adeline
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Message non lu par Adeline » 07 oct. 2016, 15:02:03

J'ai été touchée par ton témoignage Julie. Pour ma part, je n'ai pas de raisons de le mettre en doute, d'autant que je sais que bien d'autres personnes sont dans cette triste situation.

Ton "problème" Julie est que aux yeux de l'état, tu gagnes plus que le minimum vieillesse, il y a donc peu de chance que tu ais le droit à autre chose et les pensions d'invalidité ne sont plus versées, une fois que l'age l'égal de la retraite est atteint ...

C'est vrai, c'est tout simplement dégueulasse, les salariés Français ne sont en aucun cas égaux face à la retraite. Travailler plus de 40 ans ne permet plus de s'assurer une retraite honorable..

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Francis_15
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Message non lu par Francis_15 » 07 oct. 2016, 16:16:28

Adeline » 07 Oct 2016, 15:02:03 a écrit :J'ai été touchée par ton témoignage Julie. Pour ma part, je n'ai pas de raisons de le mettre en doute, d'autant que je sais que bien d'autres personnes sont dans cette triste situation.

Ton "problème" Julie est que aux yeux de l'état, tu gagnes plus que le minimum vieillesse, il y a donc peu de chance que tu ais le droit à autre chose et les pensions d'invalidité ne sont plus versées, une fois que l'age l'égal de la retraite est atteint ...

C'est vrai, c'est tout simplement dégueulasse, les salariés Français ne sont en aucun cas égaux face à la retraite. Travailler plus de 40 ans ne permet plus de s'assurer une retraite honorable..
Nan mais sérieusement t'as envie que tous les vieux vivent jusqu'a 90 ans ? Il faut quand même les aider à crever un peu plus vite - Moi je suis pour reporter l'âge de la retraite à 75 ans et diminuer de moité leur pension, et interdire l'accès à l'hopital passé 80 ans.

phoenix72
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Re: retraite santé

Message non lu par phoenix72 » 07 oct. 2016, 16:42:59

Malheureusement Julie ce n'est pas dans ce forum que tu trouvera une écoute à ton écœurement,et ,pourtant je suis d'accord avec toi cette société est malsaine ,on récompense les gens qui ne le mérité pas ,le travail n'est plus une valeur aujourd'hui ,c'est le clinquant l'image ,quand je rouspète sur ce forum car je ne comprends pas que l'on donne des cachets exorbitants aux saltimbanques et footballeurs je me fait huer ,car à ce jour on ne récompense pas le travail,ni le bénévolat ,quand on constate le fric dépensé dans des galas ,des casinos ,des villas ,on ne peut qu’être écœuré ,pendant ce temps là beaucoup de personnes âgées dans les campagnes rurales vivent dans la pauvreté ,mais la majorité des gens s'en foutent car eux ils vont bien c'est l’égoïsme de notre société et malheureusement les élus ne sont que le reflet de notre société ,le superficiel .
Moi aussi je suis dégoutée de constater tous les jours des personnes âgées malades démunis sans mutuelle ,il faut aller dans les campagnes(à Paris cela se voit moins) pour découvrir des gens qui ont bossés toute leur vie et qui ont des clopinettes pour vivre.
Il faut arrêter de voter pour ses nantis qui gardent leurs privilèges pour eux et leurs copains ,une bonne révolution pour faire le nettoyage serait une bonne idée, la majorité des gens râlent mais veulent ils vraiment le changement?

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Yakiv
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Re: retraite santé

Message non lu par Yakiv » 12 janv. 2022, 19:27:32

Pourquoi il faut tenir compte de la pénibilité et de la mortalité dans le calcul de l'âge de départ à la retraite.
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johanono
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Re: retraite santé

Message non lu par johanono » 12 janv. 2022, 19:54:34

J'ai du mal à comprendre comment lire exactement ce graphique, mais passons...

J'en déduis que l'idée générale est que, plus on est riche, plus longue est l'espérance de vie. On s'en doutait déjà un peu. Mais ce différentiel d'espérance de vie est-il vraiment dû à la pénibilité du métier exercé ? N'est-il pas davantage la conséquence de certains modes de vie ?

En effet, on sait qu'en moyenne, chez les plus pauvres, on trouvera une bonne moins hygiène de vie, un moins bon équilibre alimentaire, une propension plus forte à l'alcoolisme et au tabagisme, etc. Peut-être aussi un moins bon accès aux soins. A mon avis, ce sont ces paramètres-là qui expliquent la plus faible espérance de vie, pas la pénibilité du métier.

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Yakiv
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Message non lu par Yakiv » 12 janv. 2022, 20:17:41

johanono a écrit :
12 janv. 2022, 19:54:34
J'ai du mal à comprendre comment lire exactement ce graphique, mais passons...

J'en déduis que l'idée générale est que, plus on est riche, plus longue est l'espérance de vie. On s'en doutait déjà un peu. Mais ce différentiel d'espérance de vie est-il vraiment dû à la pénibilité du métier exercé ? N'est-il pas davantage la conséquence de certains modes de vie ?

En effet, on sait qu'en moyenne, chez les plus pauvres, on trouvera une bonne moins hygiène de vie, un moins bon équilibre alimentaire, une propension plus forte à l'alcoolisme et au tabagisme, etc. Peut-être aussi un moins bon accès aux soins. A mon avis, ce sont ces paramètres-là qui expliquent la plus faible espérance de vie, pas la pénibilité du métier.
Ce sont les 2.
Dans quelle part exactement, personne ne le sait.
Et quand bien même il y a une part inconnue (majoritaire ? minoritaire ? égale à la pénibilité métier ?) de responsabilité propre liée à la moindre espérance de vie (par le mode de vie), ce n'est pas une raison valable pour mettre le sujet de la pénibilité à la poubelle.

De même qu'une entreprise, qui a exposé un salarié aux poussières durant toute son activité professionnelle et qui développe un cancer, ne peut complétement s'en laver les mains au prétexte qu'il a fumé.

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Message non lu par Nombrilist » 12 janv. 2022, 20:30:38

Les 5% les plus pauvres ne travaillent probablement pas. Donc, prendre en compte la pénibilité du travail ne changera rien pour eux.

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Re: retraite santé

Message non lu par johanono » 12 janv. 2022, 20:45:30

Nombrilist a écrit :
12 janv. 2022, 20:30:38
Les 5% les plus pauvres ne travaillent probablement pas. Donc, prendre en compte la pénibilité du travail ne changera rien pour eux.
La remarque est intéressante, je n'y avais pas songé. Les plus pauvres sont très probablement des gens qui ne travaillent pas, n'ont jamais ou presque jamais travaillé. Donc ils ne sont pas usés par la pénibilité au travail.
Yakiv a écrit :
12 janv. 2022, 20:17:41
johanono a écrit :
12 janv. 2022, 19:54:34
J'ai du mal à comprendre comment lire exactement ce graphique, mais passons...

J'en déduis que l'idée générale est que, plus on est riche, plus longue est l'espérance de vie. On s'en doutait déjà un peu. Mais ce différentiel d'espérance de vie est-il vraiment dû à la pénibilité du métier exercé ? N'est-il pas davantage la conséquence de certains modes de vie ?

En effet, on sait qu'en moyenne, chez les plus pauvres, on trouvera une bonne moins hygiène de vie, un moins bon équilibre alimentaire, une propension plus forte à l'alcoolisme et au tabagisme, etc. Peut-être aussi un moins bon accès aux soins. A mon avis, ce sont ces paramètres-là qui expliquent la plus faible espérance de vie, pas la pénibilité du métier.
Ce sont les 2.
Dans quelle part exactement, personne ne le sait.
Et quand bien même il y a une part inconnue (majoritaire ? minoritaire ? égale à la pénibilité métier ?) de responsabilité propre liée à la moindre espérance de vie (par le mode de vie), ce n'est pas une raison valable pour mettre le sujet de la pénibilité à la poubelle.
Si, c'est une raison... Les partisans de la prise en compte de la pénibilité du travail dans le calcul de la retraite justifient leur position par le fait que cette pénibilité impacte l'espérance de vie : il faudrait donc accorder à certains travailleurs le droit de partir en retraite plus tôt, pour compenser une espérance de vie plus courte.

Mais si le lien entre pénibilité au travail et espérance de vie plus courte n'est pas établi, alors la prise en compte de la pénibilité n'a pas lieu d'être...
De même qu'une entreprise, qui a exposé un salarié aux poussières durant toute son activité professionnelle et qui développe un cancer, ne peut complétement s'en laver les mains au prétexte qu'il a fumé.
Le concept de maladie du travail existe déjà. Si une maladie du travail est reconnue, elle donne lieu à indemnisation.

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Re: retraite santé

Message non lu par Yakiv » 12 janv. 2022, 21:21:50

johanono a écrit :
12 janv. 2022, 20:45:30
La remarque est intéressante, je n'y avais pas songé. Les plus pauvres sont très probablement des gens qui ne travaillent pas, n'ont jamais ou presque jamais travaillé. Donc ils ne sont pas usés par la pénibilité au travail.
Pas du tout certain que parmi les plus pauvres qui ont 65 ans aujourd'hui, la plupart n'ait jamais travaillé.
Yakiv a écrit :
12 janv. 2022, 20:17:41
Si, c'est une raison... Les partisans de la prise en compte de la pénibilité du travail dans le calcul de la retraite justifient leur position par le fait que cette pénibilité impacte l'espérance de vie : il faudrait donc accorder à certains travailleurs le droit de partir en retraite plus tôt, pour compenser une espérance de vie plus courte.

Mais si le lien entre pénibilité au travail et espérance de vie plus courte n'est pas établi, alors la prise en compte de la pénibilité n'a pas lieu d'être...
Est-ce que tu crois vraiment que les conditions de travail d'un ouvrier ne lui font perdre aucune année d'espérance de vie par rapport à un administratif ?
J'espère que non.
Mais on ne sait pas forcément le chiffrer précisément.
Donc comme on ne sait pas chiffrer ce qui relève des conditions de travail et des choix privés, tu pars du principe qu'il ne faut rien faire.
Moi je vais te proposer le raisonnement inverse.
Les choix privés des plus pauvres influent probablement sur l'espérance de vie. Mais on ne sait pas le mesurer non plus.
Donc dans le doute, on attribue tout aux conditions de travail.
C'est pas plus aberrant que de ne rien attribuer aux conditions de travail.
C'est un choix social après.
johanono a écrit :
12 janv. 2022, 20:45:30
Le concept de maladie du travail existe déjà. Si une maladie du travail est reconnue, elle donne lieu à indemnisation.
Oui mais comment prouver que le cancer est lié à la poussière ou à la cigarette ?
Dans le doute, la CPAM ne reconnaît pas. Et comme il y a souvent un doute...
Les dossiers de MP validés par la CPAM sous-estiment largement la réalité.
Bref, on en revient à ce qui est dit plus haut.

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Re: retraite santé

Message non lu par johanono » 12 janv. 2022, 21:49:04

Prenons trois exemples concrets : l'obésité, le tabagisme et l'alcoolisme. Nous savons que ce sont là trois causes de mortalité très importantes. Je n'ai pas les chiffres en tête, mais je sais qu'ils existent. Si tu es obèse et/ou fumeur et/ou alcoolique, tu as beaucoup plus de risques de mourir d'un cancer et/ou d'un problème cardiovasculaire et/ou du COVID à 50 ou 60 ans... L'obésité, le tabagisme et l'alcoolisme sont-ils liés aux conditions de travail ? A mon avis, non.

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Re: retraite santé

Message non lu par Yakiv » 12 janv. 2022, 21:58:59

johanono a écrit :
12 janv. 2022, 21:49:04
Prenons trois exemples concrets : l'obésité, le tabagisme et l'alcoolisme. Nous savons que ce sont là trois causes de mortalité très importantes. Je n'ai pas les chiffres en tête, mais je sais qu'ils existent. Si tu es obèse et/ou fumeur et/ou alcoolique, tu as beaucoup plus de risques de mourir d'un cancer et/ou d'un problème cardiovasculaire et/ou du COVID à 50 ou 60 ans... L'obésité, le tabagisme et l'alcoolisme sont-ils liés aux conditions de travail ? A mon avis, non.
Probablement.
Mais du coup qu'est-ce qu'on fait avec les ouvriers non obèses, non fumeurs, non alcooliques, qui perdent quand même de l'espérance de vie ?

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