Quand Sarkozy soigne ses amis inéligibles

[artragis]

des séries comme "Veronica Mars"

j'adore cette série ! et effectivement, les américains aiment montrer cette idée que tout le monde peut réussir. d'ailleurs les américains sont très intelligent, quand tu as un pauvre gentil, tu as un riche gentil, quand tu as un pauvre méchant, tu as un riche méchant !
de toute façon, la lutte des classes a toujours existé, je ne pense pas qu'elle soit si négative que ça cette lutte qu'on veuille tant la rejeter. M'enfin.

[racaille]

El Fredo, tu peux aussi ajouter "Saturday night fever" à ta liste ! C'est principalement grâce à cet aspect du film que ce dernier a eu un tel succès.

[El Fredo]

Très juste. Ajoutons également Bruce Springsteen qui a fait de la "working class" l'un de ses thèmes favoris (The River par exemple).

[lancelot]

Comme l'immigré, John Lennon .... 

[mps]

Seulement ils vivent avec l'idée que la réussite est accessible à tous, et que donc on peut passer d'une classe à l'autre (y compris dans l'autre sens), et donc que les idéologies comme le marxisme sont pour les losers qui sont incapables de s'en sortir tout seul (le culte de la responsabilité individuelle). Ce qui implique bien évidemment que ces classes existent

Oui et non. Disons qu'il existe une "émulation de classes" dans ces sociétés, mais qui ne se limite ni aux revenus, ni à la profession.

En toute chose, l'américain, par exemple, vise le haut de la pyramide.
Un type qui apprend à faire des claquettes ne cherche pas à faire un peu de bruit une fois par semaine, mais d'égaler Fred Astaire.
Telles ménagères vont faire des insomnies tant qu'elles ne sont pas la reine du cheesecake.

Bref, ces sociétés sont gaies parce que tout le monde cherche à se perfectionner, et devient fatalement "le roi" d'un truc ou d'un autre.

La dactylo qui fait tomber les mecs sur son passage n'envie évidemment ni son patron, ni sa femme : elle vit sa propre ascension sexy.

Autre caractéristique : si un type émerge ou semble le faire, c'est tout son entourage, ou son voisinnage, qui va se fouler pour l'aider.
Tu as vu "The marathon man" ? Ce type qui, après des années d'une certaine déchéance physique, est néanmoins sélectionné pour représenter sa ville dans un marathon.
La sélection est annoncée en  grande pompe dans la cour de l'école du patelin, devant élèves et parents. Tout le monde bondit de joie. A partir de là, quand le candidat s'entraîne en fin de journée dans le quartier, chaque adulte sort de chez lui en jogging, pour courrir quelques centaines de mètres devant lui pour l'entraîner.
Cela n'a rien d'une fiction.
Parce que la jalousie est un sentiment inconnu tout simplement et qu'on aime les szuccès stories ...

Alors,  les "classes" comme tu les conçois existent d'autant moins qu'elles sont simplement impossibles. Chacun appartient à un tas de "classes" qui s'entremèlent.

[Conscience]

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De toute façon tous autant que nous sommes,nous leur donnons notre bulletin de vote avec notre absolution, amen !

Qu est ce qu ils doivent se marrer.... ils ont bien raison,je ferai comme eux !

[mps]

"Ils" ?

Le petit comique, c'est l'électeur qui vote par caprice, ne suit jamais les dossiers, imagine qu'on se fout de  lui sans réaliser la complexité des paramètres, et qui en fin de compte joue les "mal baisés" icon_biggrin

Fais une expérience citoyenne, ne serait-ce qu'une fois dans ta vie. Ecris à "ton" député, dis-lui que tu ne comprendspas sa position dans tel dossier, et invite-le à venir en débattre chez toi avec une dizaine de tes amis....

[Conscience]

"Ils" ?
Le petit comique, c'est l'électeur qui vote par caprice, ne suit jamais les dossiers, imagine qu'on se fout de  lui sans réaliser la complexité des paramètres, et qui en fin de compte joue les "mal baisés" icon_biggrin

Fais une expérience citoyenne, ne serait-ce qu'une fois dans ta vie. Ecris à "ton" député, dis-lui que tu ne comprendspas sa position dans tel dossier, et invite-le à venir en débattre chez toi avec une dizaine de tes amis....

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Je crois tout à fait en leur capacité de nous faire comprendre qu on est des c... et d ailleurs tant que l on vote pour leur donner un pouvoir qui n a aucune limite ils ont raison de le penser.

[mps]

Je crois tout à fait en leur capacité de nous faire comprendre qu on est des c... et d ailleurs tant que l on vote pour leur donner un pouvoir qui n a aucune limite ils ont raison de le penser.

Tu crois vraiment qu'un élu a "un  pouvor sans limites" ? icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin

Le seul "pouvoir" d'un arlementaire, est le droit de s'asseoir à la table d'une commission, après en avoir étudié les dossiers à l'ordre du our, et de donner son avis.

(les Commissions sont pluralistes, pour le cas où tu l'ignorerais).

Puis, quand tout le monde s'estmis plus ou moins d'accord, de signer le rapport à l'Assemblée.

Puis, de voter pour ou contre la décision.

C'est vraiment "un pouvoir sans limtes" icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin

[Nombrilist]

Un parlementaire a le droit de proposer des lois (souvent pré-écrites par un lobby ou parfois par des potes) et des amendements. En France, quand le gouvernement a une majorité absolue à l'assemblée, il dispose en effet d'un pouvoir sans limites. On le voit bien.

[Conscience]

Je crois tout à fait en leur capacité de nous faire comprendre qu on est des c... et d ailleurs tant que l on vote pour leur donner un pouvoir qui n a aucune limite ils ont raison de le penser.

Tu crois vraiment qu'un élu a "un  pouvor sans limites" ? icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin

Le seul "pouvoir" d'un arlementaire, est le droit de s'asseoir à la table d'une commission, après en avoir étudié les dossiers à l'ordre du our, et de donner son avis.

(les Commissions sont pluralistes, pour le cas où tu l'ignorerais).

Puis, quand tout le monde s'estmis plus ou moins d'accord, de signer le rapport à l'Assemblée.

Puis, de voter pour ou contre la décision.

C'est vraiment "un pouvoir sans limtes" icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin

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Je ne parle pas des élus locaux,ou voire les parlementaires je parle de celui qui dirige l impulsion.

[racaille]

Un parlementaire a le droit de proposer des lois (souvent pré-écrites par un lobby ou parfois par des potes) et des amendements. En France, quand le gouvernement a une majorité absolue à l'assemblée, il dispose en effet d'un pouvoir sans limites. On le voit bien.

Des parlementaires - même au sein de la majorité ! - se sont déjà plaint que l'Assemblée Nationale se résumait désormais à une bête caisse d'enregistrement. Reste, en dernier recours, l'avis du conseil constitutionnel, lui aussi majoritairement de droite^^

[mps]

Racaille : les parlements enregistrent en effet les décisions supra nationales ... décidées par le Parlement européen auquel la France participe largement. Au-delà, pour ce qui est de la compétence nationale, ceux qui se plaignent sont sans doute ceux qui ne foutent rien icon_biggrin

Conscience : "celui qui dirige l'impulsion" comme tu dis (on se croirait dans Harry Potter !) oeuvre comme tout chef d'état démocratique à la réalisation du "programme de gouvenement" et à l'engagement sur lequel il a été élu. Mais il ne fait pas les lois. Que ces lois soient votées souvent majorité contre opposition indique deux choses :
- la majorité d'emporte, ce qui est le principe même de la démocratie ;
- l'opposition manque de fair-play, et va jusqu'à voter contre des lois qu'elle appelait de tous sesvoeux, simplement parce qu'elles ne viennent pas d'elle.

Nombrilist : évidemment qu'un parlementaire peut introduire une proposition de loi, comme tu peux faire n'importe quelle suggestion. Sa proposition sera alors examinée, voire triturée, en commission (réunissant majorité et opposition) et rejetée, ou amendée, avant d'être déposée sur la table du Parlement. Où elle devra à la fois séduire la Chambre et le Sénat.
Tu parles d'un "pouvoir" icon_biggrin  

[El Fredo]

Racaille : les parlements enregistrent en effet les décisions supra nationales ... décidées par le Parlement européen auquel la France participe largement. Au-delà, pour ce qui est de la compétence nationale, ceux qui se plaignent sont sans doute ceux qui ne foutent rien icon_biggrin

Non, ici on parle des décisions strictement nationales. Ici c'est Sarko qui décide, les ministres qui transmettent, et le Parlement doit exécuter. Récemment le gouvernement s'est permis de supprimer en seconde lecture tous les amendements adoptés par le Sénat, pourtant à droite, ce qui a eu l'effet de réveiller nos chers sénateurs d'assez mauvais poil.

[Nombrilist]

Exactement ce que je voulais dire dans mon post. Le pouvoir de la droite est ici absolu, à tel point que sa seule opposition, c'est elle-même !