Vous avez dit "grossophobie" ?

Vous avez un coup de g..... à passer sur notre société, ou tout simplement un coup de coeur venez le dire ici
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johanono
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Vous avez dit "grossophobie" ?

Message non lu par johanono » 17 août 2018, 09:47:39

Depuis quelques mois, les media français se font l'écho d'une notion inconnue jusque là : la "grossophobie".
Les gros, les grosses, et la grossophobie

Les gros sont en grande majorité des victimes de la maladie obésité, et non comme le croient les gens minces, des lavettes qui se laissent aller et manquent de courage pour contrôler leur appétit. C’est faux dans l’immense majorité des cas.

Image

Article complet sur https://www.franceinter.fr/emissions/sa ... 7-mai-2018
Certains militants de la lutte contre la "grossophobie" sont manifestement parvenus à plaider leur cause auprès des media, ce qui expliquent que lesdits media aient publié un certains nombre d'articles ces derniers temps à ce sujet.

L'argumentaire est bien rodé, il est le même que chez tous les autres lobbies communautaires (homosexuels, juifs, musulmans, Noirs, etc.). Si on leur refuse un droit un avantage quelconque, ils hurlent à la "discrimination" et revendiquent "l'égalité des droits" et déplorent d'être des "citoyens de seconde zone". Ils n'hésitent pas à porter plainte pour plaider leur cause devant les tribunaux, et faire peur à ceux qui entraveraient leurs revendications. Probablement réclameront-ils le vote d'une loi pour :
- interdire expressément ce qu'ils considèrent comme des discriminations à leur encontre, et donc donner un fondement juridique précis à leurs actions judiciaires,
- sanctionner les propos qu'ils jugent comme négatifs à leur égard (et donc attenter encore un peu plus à la liberté d'expression en France).

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Yakiv
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Re: Vous avez dit "grossophobie" ?

Message non lu par Yakiv » 17 août 2018, 10:44:07

johanono a écrit :
17 août 2018, 09:47:39
Depuis quelques mois, les media français se font l'écho d'une notion inconnue jusque là : la "grossophobie".
Les gros, les grosses, et la grossophobie

Les gros sont en grande majorité des victimes de la maladie obésité, et non comme le croient les gens minces, des lavettes qui se laissent aller et manquent de courage pour contrôler leur appétit. C’est faux dans l’immense majorité des cas.

Image

Article complet sur https://www.franceinter.fr/emissions/sa ... 7-mai-2018
Certains militants de la lutte contre la "grossophobie" sont manifestement parvenus à plaider leur cause auprès des media, ce qui expliquent que lesdits media aient publié un certains nombre d'articles ces derniers temps à ce sujet.

L'argumentaire est bien rodé, il est le même que chez tous les autres lobbies communautaires (homosexuels, juifs, musulmans, Noirs, etc.). Si on leur refuse un droit un avantage quelconque, ils hurlent à la "discrimination" et revendiquent "l'égalité des droits" et déplorent d'être des "citoyens de seconde zone". Ils n'hésitent pas à porter plainte pour plaider leur cause devant les tribunaux, et faire peur à ceux qui entraveraient leurs revendications. Probablement réclameront-ils le vote d'une loi pour :
- interdire expressément ce qu'ils considèrent comme des discriminations à leur encontre, et donc donner un fondement juridique précis à leurs actions judiciaires,
- sanctionner les propos qu'ils jugent comme négatifs à leur égard (et donc attenter encore un peu plus à la liberté d'expression en France).
Je comprends que ça ne t'emballe pas, mais reconnais-tu au moins la réalité du phénomène.
Est-ce que tu te rends compte ou non qu'entre un gros et un pas gros (c'est sans doute aussi valable pour les moches tout ça...), c'est le pas gros qui décrochera l'emploi et c'est le pas gros qui décrochera la location ?

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johanono
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Re: Vous avez dit "grossophobie" ?

Message non lu par johanono » 17 août 2018, 11:00:23

Non, ça ne me gêne pas. Et je n'y vois nullement une discrimination. Certes, je sais bien que certains ont une propension à voir des discriminations partout, et que bientôt, un propriétaire de logement n'aura même plus le droit de sélectionner ses candidats à la location selon leurs revenus ou la composition du ménage, et qu'un patron n'aura bientôt plus la possibilité de sélectionner des candidats à l'embauche selon leur diplôme ou leur expérience.

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Yakiv
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Re: Vous avez dit "grossophobie" ?

Message non lu par Yakiv » 17 août 2018, 11:02:05

johanono a écrit :
17 août 2018, 11:00:23
Non, ça ne me gêne pas. Et je n'y vois nullement une discrimination. Certes, je sais bien que certains ont une propension à voir des discriminations partout, et que bientôt, un propriétaire de logement n'aura même plus le droit de sélectionner ses candidats à la location selon leurs revenus ou la composition du ménage, et qu'un patron n'aura bientôt plus la possibilité de sélectionner des candidats à l'embauche selon leur diplôme ou leur expérience.
D'accord, donc tu reconnais que ça se fait, mais tu trouves ça acceptable en clair.

pierre30
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Re: Vous avez dit "grossophobie" ?

Message non lu par pierre30 » 17 août 2018, 13:05:27

En general on selectionne le candidat en fonction de ses capacites et de son caractere. L'aspect physique est un indicateur de son caractere. Le selectionneur l'interprete selon son propre vécu, ses rencontres. C'est à cela que sert la rencontre des candidats.
Le candidat juge egalement le recruteur.

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Jeff Van Planet
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Re: Vous avez dit "grossophobie" ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 17 août 2018, 19:08:39

Tout à fait, il faut arrêter de voir de la discrimination partout.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Nolimits
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Re: Vous avez dit "grossophobie" ?

Message non lu par Nolimits » 17 août 2018, 20:12:35

Jeff Van Planet a écrit :
17 août 2018, 19:08:39
Tout à fait, il faut arrêter de voir de la discrimination partout.
Tout à fait. De très bonnes excuses pour justifier ses échecs personnels.

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Yakiv
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Re: Vous avez dit "grossophobie" ?

Message non lu par Yakiv » 17 août 2018, 21:15:37

Ah bon, alors si les discriminations n'existent pas, fermons le ban, fermons le fil.

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Re: Vous avez dit "grossophobie" ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 18 août 2018, 09:02:20

Entre l'affirmation <<vous en voyez où il n'y en a pas">> et l'affiramation <<ça n'existe pas>> il y a un gouffre. Attention aux sophismes.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Vous avez dit "grossophobie" ?

Message non lu par Nombrilist » 18 août 2018, 09:17:51

Il faudrait déjà commencer par définir ce que l'on appelle un "gros".

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Jeff Van Planet
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Re: Vous avez dit "grossophobie" ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 18 août 2018, 09:28:20

Bien vu.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Yakiv
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Re: Vous avez dit "grossophobie" ?

Message non lu par Yakiv » 18 août 2018, 11:15:40

Il y a à mon avis 2 angles à prendre en compte dans ce débat.
Le fait est, qu'effectivement, on ne peut pas tout communautariser car si la discrimination existe bien, elle est multi-facette et extrêmement variée. Discrimination envers les minorités raciales, religieuses, sexuelles et le handicap (dans une certaine mesure) sont reconnues et condamnées de nos jours, mais ce n'est pas le cas pour plein d'autres formes de discriminations (gros, moches, illettrés, etc, on peut si on veut trouver un nombre quasi-illimité de catégories). Et on ne pourra pas à chaque fois avoir recours à la discrimination positive. Donc pour faire face à ça, l'éducation et la sensibilisation à la tolérance reste à mon avis la stratégie la plus avisée, et c'est bien ce qu'on essaie de faire ici, à travers les médias, même si Johanono y voit, par erreur, un avant-goût d'une nouvelle bataille juridico-politique.
L'autre aspect des choses, c'est que malgré tout, l'obésité ne peut pas non plus être considérée comme n'importe quelle autre forme d'identité tout simplement parce que l'obésité nuit à la santé, ça ne peut donc pas être vu comme un art de vivre parmi d'autres. En ce sens, on a un jour parlé de "normes" avec Johanono, ce concept de "norme" peut ici (un peu exceptionnellement) se faire valoir à mon sens. Cela ne justifie en rien une quelconque forme de discrimination envers les gros, mais en terme de santé publique, on est bien obligé de faire la différence et de considérer que l'art de grossir n'est pas un modèle à suivre.

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Re: Vous avez dit "grossophobie" ?

Message non lu par El Fredo » 18 août 2018, 11:21:52

TL;DR : La discrimination envers les gros n'existe pas. Et s'ils sont gros c'est de leur faute alors on n'a pas d'effort particulier à faire envers cette "communauté".

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If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Vous avez dit "grossophobie" ?

Message non lu par Nombrilist » 18 août 2018, 16:06:13

@Yakiv , n'oublions quand même pas que certains obèses le sont parce qu'ils ont une génétique malheureuse.

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Yakiv
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Re: Vous avez dit "grossophobie" ?

Message non lu par Yakiv » 18 août 2018, 18:38:14

Nombrilist a écrit :
18 août 2018, 16:06:13
@Yakiv , n'oublions quand même pas que certains obèses le sont parce qu'ils ont une génétique malheureuse.
Oui, ce n'est pas forcément le fait d'un manque d' "effort" effectivement, mais ce n'est jamais souhaitable du point de vue santé.

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