Logements neufs : les douches à l'italienne obligatoires en 2021

[Hector]

Cette obligation s'imposera aussi aux particuliers qui font construire leur maison dans un lotissement. Donc si je fais construire une maison, je devrais respecter cette obligation, qui me coûtera de l'argent, même si je veux une baignoire.

Quand tu mourras, on ne mettra pas ton fric dans ta tombe car c'est interdit par la loi.

[johanono]

Et alors ? J'ai le droit de gérer mon fric comme je veux, non ? Si je n'ai pas envie de mettre 1000 ou 2000 € de plus pour une installation de douche à l'italienne, je dois pouvoir le faire, normalement. Et je suis surpris que toi, le prétendu libéral, tu cautionnes cet interventionnisme étatique. Tu as beaucoup changé, depuis quelque temps. Peut-être la peur de la vieillesse et de la maladie...

[Papibilou]

Et à partir de 2022 plus de chaudières fuel, ni en neuf ni en remplacement.

[Nombrilist]

ça c'est très bien. Sinon, plus besoin de chaudière du tout en 2060.

[Hector]

Et alors ? J'ai le droit de gérer mon fric comme je veux, non ? Si je n'ai pas envie de mettre 1000 ou 2000 € de plus pour une installation de douche à l'italienne, je dois pouvoir le faire, normalement. Et je suis surpris que toi, le prétendu libéral, tu cautionnes cet interventionnisme étatique. Tu as beaucoup changé, depuis quelque temps. Peut-être la peur de la vieillesse et de la maladie...

Tu as le droit de faire ce que la loi et la réglementation qui en découle te disent, point-barre. En 2022, plus de chaudières fuel , dès maintenant douche à l'italienne, en 2040 plus de voitures à moteur thermique à combustibles fossiles, etc. Et samedi 0h débute le couvre-feu.

Il y a quelque chose qui t'échappe chez moi, c'est que suis formaté anglo-saxon pour l'ordre, la propreté et la sécurité à cause de ma longue carrière professionnelle dans des business à risques techniques élevés. Et je suis tout à fait semblable dans la rue et ma privée. Ceci ne m'empêche pas d'être économiquement libéral.

[johanono]

Chez les libéraux, il y a en général (en principe) un refus de la multiplication des normes juridiques en tous genres. On veut que l’État fasse respecter l'ordre public (ça fait partie de ses missions régaliennes), on ne veut pas qu'il régente tous les détails de notre vie quotidienne. Donc oui, il y a quelque chose qui m'échappe : je ne comprends pas comment tu peux cautionner cette inflation normative.

Que cette mesure soit cautionnée par des gens comme @Nombrilist, par exemple, n'est pas très surprenant. Que tu cautionnes cette inflation normative est effectivement plus surprenant.

[Papibilou]

ça c'est très bien. Sinon, plus besoin de chaudière du tout en 2060.

Pas mal l'humour.

[les orteils]

Chez les libéraux, il y a en général (en principe) un refus de la multiplication des normes juridiques en tous genres. On veut que l’État fasse respecter l'ordre public (ça fait partie de ses missions régaliennes), on ne veut pas qu'il régente tous les détails de notre vie quotidienne.

La plupart des normes ont leur justification. Celle des douches à l'italienne en fait partie, d'autant que comme je l'ai dit cela constituait la contrepartie de l'abandon négocié d'autres contraintes. Les professionnels veulent souvent le beurre et l'argent du beurre : exemple, les débits de tabac : le monopole du tabac, oui, la vente de timbres, rarement.

[Hector]

Chez les libéraux, il y a en général (en principe) un refus de la multiplication des normes juridiques en tous genres. On veut que l’État fasse respecter l'ordre public (ça fait partie de ses missions régaliennes), on ne veut pas qu'il régente tous les détails de notre vie quotidienne. Donc oui, il y a quelque chose qui m'échappe : je ne comprends pas comment tu peux cautionner cette inflation normative.

Que cette mesure soit cautionnée par des gens comme @Nombrilist, par exemple, n'est pas très surprenant. Que tu cautionnes cette inflation normative est effectivement plus surprenant.

Je cautionne toutes les mesures qui font sens, et celle-ci fait sens; l'an dernier, j'ai d'ailleurs remplacé la baignoire dans ma maison de campagne par un système type douche italienne. Je ne prends jamais de bain, mon épouse non plus et mon fils non plus, douche quotidienne, cela consomme moins d'eau , c'est moins dangereux , etc. Je ne conteste pas vraiment le ban des chaudières à fioul et comme celle de ma maison de campagne commence à vieillir, je vais y réfléchir. Ma prochaine voiture sera hybride rechargeable probablement, même si rien ne m'oblige.

Je ne cautionne pas les 35 heures, la retraite à 60 ans (bon 62,5 maintenant), les régimes spéciaux, la dépense publique excessive, le mille-feuilles des collectivités, ...

Je ne sais pas si tu saisis la différence.

[Jeff Van Planet]

Bonjour,

On nous dit que c'est pour les ch'ti vieux qui perdent leur autonomie, parce que les ch'ti vieux ça peut plus monter les marches. Très bien, si ça peut leurs éviter d'aller en maison de retraite que ça économise des sous. Je veux bien l’entendre. Néanmoins j'ai une question: cette norme s'applique qu'aux rez-de-chaussée et maison individuelles? Ou les immeubles de 2 étages sans ascenseurs sont aussi soumis à cette norme? Parce que dans ce cas l’argument selon le quel on protège les ch'ti vieux qui peuvent pas monter une marche, dégringole les escaliers

[Narbonne]

Effectivement les ch'ti vieux qui vivent dans un immeuble sans ascenseur sont bloqués chez eux. S ils ont qu'une baignoire, ils doivent faire appel à une personne pour être laver. Avec une douche italienne, ils restent autonomes un peu plus longtemps et c'est beaucoup plus simple pour les laver. Souvent ils sont lavés directement sur la chaise roulante.

[Jeff Van Planet]

Donc un mec qui vit en deuxième étage sans ascenseur va devoir rester bloqué chez lui H24 parce qu’il a une douche à l'italienne. J'appelle pas ça un progrès. Au moins en maison de retraite il est libre d'aller et venir sans escaliers.

[Narbonne]

Effectivement, des milliers de retraités sont bloqués chez eux car l'immeuble n'a pas d'ascenseur ou qu'il y a un escalier pour accéder au pavillon. Il est clair que pour se laver, la douche italienne est l'idéal. Les maisons de retraite ont, dans la très grande majorité, des douches italiennes, ainsi que les hôpitaux.

[Jeff Van Planet]

<< Les maisons de retraite ont, dans la très grande majorité, des douches italiennes, ainsi que les hôpitaux.>> Logique: ce sont des endroits conçus pour les handicapés ou du moins les gens qui ont des problèmes.
Les logements, eux, pas spécialement. Surtout quand on impose des norme pour handicapés dans des immeubles de 2 étages là où les handicapés n'ont pas accès. Ça n'a tout simplement pas de sens.

[les orteils]

Mettre un ascenseur dans immeuble de deux étages à un coût disproportionné. Les douches à l'italienne dans un immeuble ne coûtent pas très cher : il passe déjà tellement de liaisons dans les planchers/plafonds...Dans un pavillon, (je viens de faire construire...) c'est peanuts et une baignoire coûte plus cher.