Une petite fille de 8 ans a le crane cassé lors d'une charge de flics

[johanono]

Et qu'est-ce donc qu'une réponse adaptée et proportionnée, selon vous ?

[les orteils]

C'est donc à l'enquête de déterminer si la charge était la réponse adaptée et si le risque pris était inconsidéré ou non.
On ne peut pas et il ne faut pas prendre partie dans ce genre d'affaire pour un camp ou pour l'autre en claquant des doigts.

Exactement. Là il semble bien que l'enfant était visible de la police. Ce n'est pas nécessairement le cas dans une manifestation à l'effectif massif. Quand on reçoit l'ordre de se disperser, on se disperse. Si on refuse, on assume les risques (mouvements de foule, lacrymos etc).

[Golgoth]

Je repose une question précise. Il y a une manifestation non autorisée. Que doit faire la police dans ce cas ? Doit-elle charger ou non ? Et la présence d'une fillette constitue-t-elle un motif pour empêcher la police de charger ?

L’usage de la force obéit à une logique de proportionnalité. Tu prends le problème à l’envers.
Toute manifestation de victoire sportive est par définition non déclarée. Tu crois que pour la coupe du monde 1998 les gens ont déclaré la manif avant d’aller sur les champs ? Mais si la police avait fair pareil ils se seraient fait lyncher.
La vraie question est : y-a-t-il eu des dégradations ou des violences de la part des manifestants ? Ou une menace envers un site sensible ? Si oui l’usage de le force est légitime. Si non, il ne l’est pas. Proportionnalité toussa.

[Camille]

Comme quoi, on en revient toujours au même problème : il nous manque de la proportionnalité dans ce pays.

Sinon, le Conseil d'Etat a donné une définition assez large du principe de proportionnalité. Tandis que cette note très instructive d'un site gouvernemental parle d'un équilibre à trouver entre la population et les forces de l'ordre, à l'opposé de ce que préconise johanono (pour qui il faut accepter de blesser des innocents pour atteindre un pseudo-maintien de l'ordre).

D'ailleurs, le rapport parlementaire de Jean-Michel Fauvergue et Jérôme Lambert n'était pas mauvais en ce sens, même s'il manquait cruellement d'ambition. Mais Darmanin a préféré renvoyer ça aux calendes grecques car le syndicat Alliance n'était pas content.

[Yakiv]

Et sinon, vous faites confiances à l'enquête ou pas du tout ?

[Camille]

Le problème de l'IGPN, c'est qu'elle reste sous le tutelle du ministère de l'Intérieur. Et ça faisait justement partie des propositions de Fauvergue que d'en faire un organisme totalement indépendant. On pourra donc légitimement garder des doutes sur la conduite des enquêtes.

[Yakiv]

Ça ferait peut-être pas de mal de la passer sous la tutelle du ministère de la justice en effet.
Mais pour ma part, je ne me lancerai pas dans des procès d'intention.

[Golgoth]

Et sinon, vous faites confiances à l'enquête ou pas du tout ?

Celle de l’IGPN ? Pas du tout.
S’il y a une vraie enquête avec un juge d’instruction, alors là oui.

[Nombrilist]

Et sinon, vous faites confiances à l'enquête ou pas du tout ?

Si c'est l'IGPN, pas du tout. Est-ce que tu accepterais qu'un litige entre nous deux soit tranché par mon frère magistrat ?