Baltorupec a écrit : Ce n'est que de la tentative de ramassage de voix auprès des anti-militaristes
Argument type du non argument. Si l'on peut soupçonner un homme politique de vouloir ramasser des arguments, on ne peut pas l'affirmer comme ça, par exemple, je peux soupçonner fortement Nicolas Sarkozy d'avoir fait un pseudo-débat sur l'identité nationale pour tenter d'aller à la voix de l'ED, et vous croyez que le FN ne cherche pas à aller à la pêche au voix en adoptant des mots tels "UMPS".
Bon, je vais arrêter de jouer au plus bête, notamment parce que c'est stupide et parce que j'ai l'impression que la compétition est rude. Et aussi parce que Politicien m'a tapé rudement sur les doigts.
Donc si, je considère que le respect n'est en rien facultatif, on ne peut pas vouloir être respecté si l'on considère les autres comme de la me..., car lorsque vous adressez votre mépris comme cela, tout ce que j'ai envie de vous insulter, c'est ce que j'ai fait, mais bon politicien a nettoyer mes propos. Jusqu'à que je lise vos propos, je me suis efforcé de rester respectueux globalement notamment de ne pas être irrespectueux envers Marine Le Pen (sauf quand j'ai déraillé dans mes précédents propos), respecté l'autre, c'est se mettre à la même hauteur que lui, le sage est celui qui sait qu'il ne sait pas, dixit Socrate, à priori nous sommes ici pour débattre, et donc au moins avoir l'inclinaison intellectuel pour dire que peut être nos jugements ne valent pas plus que l'autre.
Je trouve cela d'autant plus injuste envers Mme Joly, c'est qu'on ne l'apprécie ou qu'on ne l'apprécie pas, on ne peut pas dire que c'est une parvenue ou que son parcours est méprisable.
Maintenant, si vous voulez qu'on n'arrête débattre, mais que l'on s'échange des insultes sur les candidats les uns des autres, qui est une harpie, qui est une guenon, qui est un nazi, car nous sommes bien trop intelligent pour que le candidat adverse puisse être respectable, il vaudrait sûrement mieux ouvrir un autre forum.
En ce qui concerne les budgets, certes, cela est un autre débat, le problème est comme même un peu plus complexe, car ce que craignent de nombreux économistes, c'est que si il n'y a pas une dépense publique efficace, nous ne ferons que nous engouffrer dans une récession sans fin. Pour sortir de la crise, nous avons besoin d'un regain économique mais aussi un changement culturel, car cette crise économique est aussi une crise culturelle, qui est à mon avis due à la société de consommation. Cependant, la société de consommation ne pourras pas disparaitre, si nous, nous ne changeons pas.
Je n'ai pas tout compris en particulier le chapitre sur le respect...
Personnellement je respecte toujours a priori les gens jusqu'à ce que j'ai pu constaté qu'ils ne sont pas respectables. Dès lors qu'on essaye de me prendre pour un débile en m'expliquant que demain on pourra faire des tas de choses en appliquant des recettes déjà utilisées qui n'ont pas eu d'effets positifs, je considère que ces hommes/femmes politiques ne respectent pas l'électeur que je suis notamment en pensant que je n'ai pas de mémoire. Cela dit il y a toujours de nouveaux électeurs ignorant l'innefficacite devieilles solutions présentées comme des panacées nouvelles. Ce que je reproche alors aux hommes politiques c'est de jouer sur cette ignorance pour tenter de se remettre en selle.
D'accord pour essayer des choses nouvelles. Mais j'avoue ne pas avoir encore relevé de scoop dans le débat actuel si ce n'est quitter l'UE pour certains ou refermer l'UE sur elle-même pour d'autres.
Il n'y a rien d'irrespectueux dans le fait de dire que de vouloir supprimer les défilié militaire c'est allé à la pêche aux voix des anti-militariste. C'est un fait tout simplement. D'autres pourraient proposer de supprimer les banques pour attirer les anti-banques ce serait tout aussi... je cherche un mot autre que celui de trois lettres à oui... respectable
Quand à Mme Joly je n'ai ren à en dire à titre personnel puisque je ne la connais pas. Je m'interroge simplement en la découvrant aussi politiquement engagé de la retrouver candidate d'une mouvance a priori trasnversale car à ma connaissance l'écologie n'est pas un domaine propre à la gauche ni à la droite.
Je trouve qu'elle saute allègrement d'un dicours écolo destiné à être rassembleur à un discours très marqué à gauche, mais il semble que cela convienne à ceux qui la suive dans son parti... Peut-être que certain écolos ne s'y retrouvent pas.
Quand à mes remarques sur la gabegie à venir, elle sont le fruit des dernières déclarations d'Aubry qui rencontrant des artistes promet 30 à 50% (bonjour la fourchette) d'augmentation du budget de la culture. Probablement que lorsque elle rencontrera des ouvriers (c'est plus rare c'est vrai) elle promettra 30 à 50% d'augmentation du buget du ministèere de l'Industrie puis ....
Ca me parait être un peu racoleur comme discours, à la limite du discours d'un camelot... Hollande n'a pas ce genre de discours.
D'accord pour une relance intelligente avec des fonds publique c'est d'ailleurs le but de l'étude gauche/droite menée lors de la préparation du grand emprunt. Mais là on avait affaire des gens déconnectés de l'électoral (moins de pression) et très intelligents. On était loin du discours de camelot sur le bord de route.
Enfin quant à vos attentes vis à vis d'une évolution culturelle conduisant notre société à ne plus être de consommation, je vous souhaite d'être patient, très patient...
Mais qui sait en cas de crise grave nous pourrions redevenir une société de subsistance comme cetains pays l'ont connu (Russie, Argentine....)
