Charles de Gaulle

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Pascale
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Charles de Gaulle

Message non lu par Pascale » 09 nov. 2013, 08:41:51

Il y a 43 ans, le 9 novembre 1970, le Général de Gaulle décède.

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La France est veuve depuis cette date.
- Tu sais qui je suis ?
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albert
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Re: Charles de Gaulle

Message non lu par albert » 09 nov. 2013, 08:56:40

Pascale » 09 Nov 2013, 08:41 a écrit :Il y a 43 ans, le 9 novembre 1970, le Général de Gaulle décède.

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La France est veuve depuis cette date.
C'est le seul type de droite que j'estime.
Mais, malgré les hommages qu'on lui rend, le gaullisme a disparu du paysage politique français. L'UMP n'est pas gaulliste.
Il y a bien Dupont-Aignan, mais il représente quoi ? 2 %...
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Nombrilist
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Re: Charles de Gaulle

Message non lu par Nombrilist » 09 nov. 2013, 09:02:19

NDA propose de sortir de l'Europe, de l'euro et de Schengen. Tout le contraire de Bayrou...

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Ramdams
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Re: Charles de Gaulle

Message non lu par Ramdams » 09 nov. 2013, 11:12:06

Je ne suis pas sûr que De Gaulle aurait approuvé l'euro et l'espace Schengen. Il était pour une Europe des nations, c’est-à-dire une forte coopération entre États souverains.

freeze
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Re: Charles de Gaulle

Message non lu par freeze » 09 nov. 2013, 11:15:34

un des rares a droite a ne pas baver sur les communistes

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Ramdams
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Re: Charles de Gaulle

Message non lu par Ramdams » 09 nov. 2013, 11:18:50

Normal. Il a connu la France de la Résistance : les Français avaient beaucoup d'estime pour les communistes à cette époque, comme en témoignent a posteriori leurs résultats sous la IVe République. Les communistes actuels n'ont rien à voir avec la Résistance...

freeze
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Re: Charles de Gaulle

Message non lu par freeze » 09 nov. 2013, 11:21:16

ben je ne sais pas
quand on critique le communisme on a le droit a staline a tout bout de champ...............
le parti est le même: pcf seul les idées ont changé
le pcf étant régulièrement attaqué par le fn et l'ump

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Ramdams
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Re: Charles de Gaulle

Message non lu par Ramdams » 09 nov. 2013, 11:30:38

Ça dépasse largement les frontières des partis politiques, comme le PCF. Il n'y avait pas de guéguerres politiciennes de ce genre sous la Résistance. Il y avait seulement des résistants qui se revendiquaient du communisme (pas forcément du PCF) et d'autres du gaullisme. D'ailleurs, le PCF n'est entré en résistance qu'à partir de 1941 et l'invasion par Hitler de l'URSS.

Ce qui est historiquement reproché au PCF, ce sont ses accointances avec l'URSS qui ont perduré pendant de nombreuses années. Ce n'est qu'après la Seconde guerre mondiale que le PCF est devenu stalinien même si Staline était aux manettes de l'URSS depuis les années 1920. Cela a précipité sa chute sous la Ve République (et c'est à ce moment qu'ils ont abandonné le modèle stalinien).

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Vincendix
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Re: Charles de Gaulle

Message non lu par Vincendix » 09 nov. 2013, 11:36:49

Le général de Gaulle avait la possibilité de fédérer les états Européens, il était, en 1962, l’homme le plus estimé d’Europe, sa « tournée » en Allemagne au mois de septembre fut un véritable triomphe, il faut relire ses discours pour se rendre compte de sa volonté d’unir les peuples de « l’ancien monde », il pouvait devenir le premier président de l’Europe. Seulement, son entreprise a été sabotée par les Etats-Unis mais également par une partie de la gauche française.
Comme un collier de joyaux rares dont le fil rompu laisse lentement tomber des gouttes de lumière, la vie égrène nos jours.Georges Clemenceau

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johanono
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Re: Charles de Gaulle

Message non lu par johanono » 09 nov. 2013, 12:06:08

Aucun parti politique ne peut s'arroger le monopole du gaullisme. Pas plus Debout la République que l'UMP ou le FN ou qui que ce soit d'autre. Le général de Gaulle lui-même refusait d'admettre cette notion de "gaullisme". Le "gaullisme" a donc disparu avec le général de Gaulle.

Nul de sait ce que de Gaulle aurait fait aujourd'hui. Peut-être serait-il danseuse au Crazy Horse, qui sait... :D Mais il y avait tout de même certaines constantes dans l'action politique du général de Gaulle. En 1940, il a refusé que la souveraineté française soit bradée à un occupant étranger. Pendant sa présidence, il a toujours oeuvré pour préserver la souveraineté de notre pays, et accroître son influence diplomatique (politique de la chaise vide, critique des "fédéralistes" européens, mise au point de l'arme de dissuasion nucléaire, etc.). Et il avait une haute idée de sa fonction : il organisait régulièrement des référendums, pour vérifier sa popularité et légitimer son action, et quand il perdit un de ces référendums, il démissionna.

Pour se dire "gaulliste", il faut au moins montrer des signes de fidélité et d'attachement à cet héritage politique du général de Gaulle. Or certains UMPistes se disent "gaullistes", sous prétexte que de Gaulle était un homme de rupture et de transgression, et qu'eux-mêmes sont des hommes de rupture et de transgression. C'est de l'escroquerie intellectuelle pure et simple. Avec un tel argument, tout le monde est gaulliste, même Méluche ou Bensancenot... Ils se disent "gaullistes", mais ils ont bradé la souveraineté monétaire de la France avec Maastricht, mais ils ont bradé la souveraineté douanière de la France avec Schengen, mais ils ont bradé la souveraineté budgétaire de la France avec le Pacte budgétaire européen, mais ils ont bradé la souveraineté politique de la France avec le TCE, et ça ne les a pas gênés de s'asseoir sur le vote négatif des Français au référendum sur le TCE... Ces gens-là sont, soit des menteurs, soit des incultes. :mrgreen:

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Ramdams
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Re: Charles de Gaulle

Message non lu par Ramdams » 09 nov. 2013, 12:13:52

Je rejoins l'intégralité du message de johanono. Les moins gaullistes sont souvent ceux qui se prétendent le plus gaullistes.

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johanono
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Re: Charles de Gaulle

Message non lu par johanono » 09 nov. 2013, 12:21:44

Non, on ne peut pas dire ça... NDA se prétend gaulliste. Comme je l'ai dit, il n'a pas le monopole du gaullisme. Mais il me semble y avoir tout de même un peu plus de cohérence intellectuelle, politique et historique chez lui qu'à l'UMP.

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Ramdams
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Re: Charles de Gaulle

Message non lu par Ramdams » 09 nov. 2013, 12:25:27

Comme tu l'as sous-entendu, être gaulliste, c'est preuve d'humilité. Se dire gaulliste, c'est déjà rompre avec cette humilité. Mais je ne doute pas de la sincérité de NDA, dont le programme semble de plus en plus convenir à mes attentes.

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johanono
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Re: Charles de Gaulle

Message non lu par johanono » 09 nov. 2013, 12:41:51

Sans doute. NDA se dit gaulliste, en ce sens qu'il se veut fidèle à l'action politique du général de Gaulle. Mais il n'a jamais prétendu avoir un quelconque monopole, ni décerner des brevets de "gaullisme". Cela n'aurait pas de sens. Mais il convient simplement d'être un minimum cohérent avec l'action politique du général de Gaulle.

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Vincendix
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Re: Charles de Gaulle

Message non lu par Vincendix » 10 nov. 2013, 10:01:20

De Gaulle savait s'adapter à chaque situation, malgré son "je vous ai compris" à Alger, il s'est rendu compte que le maintien de l'Algérie Française était une utopie.
C'est vrai que durant la guerre, il s'est battu contre l'Allemagne mais aussi contre les alliés qui voulaient profiter de la faiblesse de la France pour la virer des pays africains.
Qui pourrait actuellement se vanter d'être réellement gaulliste?
On a tous en nous quelque chose du général !
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