Non, mais je ne savais pas, alors dans le doute je m'abstiens.
Vous reconnaissez qu'il y a dysfonctionnement, tant mieux, mais à titre personnel, je n'y peux rien. Je subis comme vous.
pour le reste, je vois pas ou vous voulez en venir .... ?
Le stress au travail
SI, vous saviez...
Depuis presque 20 ans le corps médical crie au loup....
Depuis 20 ans vous répondez corporatisme... Si vous dites ne pas savoir c'est que vous ne voulez pas savoir, blotti dans votre confort.
Aujourd'hui, je n'en suis plus, nous sommes sur le point d'entendre systématiquement : "Vous voulez le Dr XXX ? cela fait 500€..
sinon l'interne (qui connaît BIEN son boulot le remplacera).
je ne pleurerai pas ! A mon tour d'être dans mon confort douillet... J'ai assez de relations et suis assez connu pour me faire soigner par les plus grands... gracieusement.
Vous disiez, déjà à l'époque, je n'y peux rien... Puisque vous en deumeurez persuadés ... Payez !
voyez vous mieux ce que je vous dis ?
Depuis presque 20 ans le corps médical crie au loup....
Depuis 20 ans vous répondez corporatisme... Si vous dites ne pas savoir c'est que vous ne voulez pas savoir, blotti dans votre confort.
Aujourd'hui, je n'en suis plus, nous sommes sur le point d'entendre systématiquement : "Vous voulez le Dr XXX ? cela fait 500€..
sinon l'interne (qui connaît BIEN son boulot le remplacera).
je ne pleurerai pas ! A mon tour d'être dans mon confort douillet... J'ai assez de relations et suis assez connu pour me faire soigner par les plus grands... gracieusement.
Vous disiez, déjà à l'époque, je n'y peux rien... Puisque vous en deumeurez persuadés ... Payez !
voyez vous mieux ce que je vous dis ?
Et avec quelle quantité d'illusions ai-je dû naître pour pouvoir en perdre une chaque jour ! E. Cioran
Bonsoir,
raslebol, lancelot - vous ne seriez pas partis d'un malentendu ? Enfin, c'est l'impression que j'ai en lisant vos échanges.
Raslebol, tu es parti de tes nombreuses heures effectuées pour expliquer que malgré le stress de ta profession, tu as su le surmonter ou le dépasser (je ne sais pas trop là
.. et assurer tes interventions de manière efficace.. : conscience professionnelle ; "l'obligation" d'agir face aux accidentés de la vie .? (c'est cela ?).
Le stress donc car trop d'heures, trop de responsabilités.. manque de repos, manque de personnel.., manque de reconnaissance.. et en face les blessés..
Lancelot, tu es parti de ces heures faites pour parler gros salaire et repos compensateur.. et commenter..
Vous n'étiez déjà pas sur la même longueur d'ondes, Raslebol se basant sur ces heures pour commenter le stress et toi Lancelot pour commenter le système de ces heures sans contrepartie..
Alors que d'après ce que j'ai pu lire, vous êtes à peu près d'accord sur le principe.. chercher à améliorer ses conditions de travail.
Je trouve cela dommage de rester sur un malentendu..
Il est intéressant d'échanger sur ce sujet qui peut toucher tous les secteurs d'activité. Le stress a automatiquement des conséquences sur les collègues, l'ambiance, le travail en lui-même.. et donc sur la compétitivité de l'entreprise ?
raslebol, lancelot - vous ne seriez pas partis d'un malentendu ? Enfin, c'est l'impression que j'ai en lisant vos échanges.
Raslebol, tu es parti de tes nombreuses heures effectuées pour expliquer que malgré le stress de ta profession, tu as su le surmonter ou le dépasser (je ne sais pas trop là
.. et assurer tes interventions de manière efficace.. : conscience professionnelle ; "l'obligation" d'agir face aux accidentés de la vie .? (c'est cela ?). Le stress donc car trop d'heures, trop de responsabilités.. manque de repos, manque de personnel.., manque de reconnaissance.. et en face les blessés..
Lancelot, tu es parti de ces heures faites pour parler gros salaire et repos compensateur.. et commenter..
Vous n'étiez déjà pas sur la même longueur d'ondes, Raslebol se basant sur ces heures pour commenter le stress et toi Lancelot pour commenter le système de ces heures sans contrepartie..
Alors que d'après ce que j'ai pu lire, vous êtes à peu près d'accord sur le principe.. chercher à améliorer ses conditions de travail.
Je trouve cela dommage de rester sur un malentendu..
Il est intéressant d'échanger sur ce sujet qui peut toucher tous les secteurs d'activité. Le stress a automatiquement des conséquences sur les collègues, l'ambiance, le travail en lui-même.. et donc sur la compétitivité de l'entreprise ?
Mon cher Magic, tu as lu mon post ? parce qu'on ne dirait pas...
Dis, puisque tu es toujours là (puisque j'ai toujours pas appuyé sur ce bouton : la raison ? le dialogue.. qui comme tu le sais est certes un peu plus compliqué, mais tellement plus enrichissant.. ), tu pourrais répondre à la question que j'ai posé ?
Dis, puisque tu es toujours là (puisque j'ai toujours pas appuyé sur ce bouton : la raison ? le dialogue.. qui comme tu le sais est certes un peu plus compliqué, mais tellement plus enrichissant.. ), tu pourrais répondre à la question que j'ai posé ?
Gis, merci de cette précision...
Ce que j'avais envie de faire comprendre ...tu l'as entendu... Donc ?
M'étant surement mal exprimé je prends les torts et présente mes excuses à Lancelot..
Tout ceci n'est en fait qu'un affrontement de convictions, de mon coté sans colère ni rancune.
Ce que j'avais envie de faire comprendre ...tu l'as entendu... Donc ?
M'étant surement mal exprimé je prends les torts et présente mes excuses à Lancelot..
Tout ceci n'est en fait qu'un affrontement de convictions, de mon coté sans colère ni rancune.
Et avec quelle quantité d'illusions ai-je dû naître pour pouvoir en perdre une chaque jour ! E. Cioran
Mon cher Gis, j'aime la cuisine pigmentée, c'est comme ça et ce n'est pas à mon âge que tu y changeras qqes chose. Marcher bien en rang et au pas cadensé m'a tjrs fais c... quand je faisais mon service militaire. Pour la question, j'ai oublié, c'est à quel sujet? icon_mrgreenGis a écrit :Mon cher Magic, tu as lu mon post ? parce qu'on ne dirait pas...
Dis, puisque tu es toujours là (puisque j'ai toujours pas appuyé sur ce bouton : la raison ? le dialogue.. qui comme tu le sais est certes un peu plus compliqué, mais tellement plus enrichissant.. ), tu pourrais répondre à la question que j'ai posé ?
JC
"Jouis et fais jouir, sans faire de mal ni à toi ni à personne..."
Chamfort
"Jouis et fais jouir, sans faire de mal ni à toi ni à personne..."
Chamfort
Je serais ravi de discuter avec toi sur le sujet qui te préoccupe tant a savoir : la politique de santé publique, l'hopital et le personnel travaillant pour ce ministère. Je pensais effectivement qu'il y avait un malentendu dans le sens ou tu avais mal interprété mes réponses qui avaient trait au fait de travailler sans contrepartie. C'est la raison pour laquelle j'avais écrit : pour le reste, je vois pas ou vous voulez en venir ....raslebol a écrit : Gis, merci de cette précision...
Ce que j'avais envie de faire comprendre ...tu l'as entendu... Donc ?
M'étant surement mal exprimé je prends les torts et présente mes excuses à Lancelot..
Tout ceci n'est en fait qu'un affrontement de convictions, de mon coté sans colère ni rancune.
Pour ma part, il n'y a donc pas de problème avec raslebol.
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politicien
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Bonjour,
Les négociations sur la prévention du stress au travail ont pris un caractère d'urgence pour le gouvernement après la vague de suicides chez France Télécom. Le ministre du Travail, Xavier Darcos, veut accélérer l'application de l'accord interprofessionnel conclu entre le patronat et les centrales syndicales en novembre 2008. Son moyen de pression : l'opinion publique. Il a annoncé vendredi son intention de désigner les grandes entreprises qui ne mettent pas en place des négociations avant février 2010. Sans exclure de prendre des sanctions plus sévères dans un deuxième temps. Le ministre, qui s'exprimait dans la matinée devant le Conseil d'orientation des conditions de travail (COCT), où siègent les partenaires sociaux, a demandé «que toutes les entreprises de plus de 1 000 salariés entament immédiatement des négociations sur le stress (...) et que soit décliné l'accord national interprofessionnel». «Il faut que ces négociations soient engagées de manière suffisamment rapide pour qu'en février 2010, nous puissions en faire un bilan», a-t-il souligné lors d'une conférénce de presse. «Nous publierons sur internet la liste des entreprises qui ont négocié, celles qui n'ont pas négocié, s'il y en a, mais je leur déconseille, ainsi que les résultats de ces négociations et les bonnes pratiques» à mettre en place.
«Vu la pression de l'opinion publique, la transparence est une très bonne solution», a-t-il indiqué, estimant que les risques psychosociaux sont «extrêmement présents dans l'actualité, et ont été saisis par l'opinion publique. C'est devenu un débat de société». Dans les petites et moyennes entreprises (PME) et les très petites entreprises (TPE), le ministre souhaite la mise en place d'actions d'information, d'outils de diagnostic et d'indicateurs d'action, avec l'aide des organismes publics spécialisés. «Les événements font qu'on est plutôt en avance puisque la négociation qu'on a entamée mardi consiste à mettre ça en place. Moi, mon objectif est d'aller plus vite, c'est-à-dire d'avoir bouclé, vers le mois de décembre, cet accord là», a affirmé Didier Lombard, PDG de France Télécom, sur Europe 1. Vous pensez que c'est au gouvernement de s'occuper de cela ? Ou les entreprises auraient déjà du faire quelque chose ? A plus tard,
Les négociations sur la prévention du stress au travail ont pris un caractère d'urgence pour le gouvernement après la vague de suicides chez France Télécom. Le ministre du Travail, Xavier Darcos, veut accélérer l'application de l'accord interprofessionnel conclu entre le patronat et les centrales syndicales en novembre 2008. Son moyen de pression : l'opinion publique. Il a annoncé vendredi son intention de désigner les grandes entreprises qui ne mettent pas en place des négociations avant février 2010. Sans exclure de prendre des sanctions plus sévères dans un deuxième temps. Le ministre, qui s'exprimait dans la matinée devant le Conseil d'orientation des conditions de travail (COCT), où siègent les partenaires sociaux, a demandé «que toutes les entreprises de plus de 1 000 salariés entament immédiatement des négociations sur le stress (...) et que soit décliné l'accord national interprofessionnel». «Il faut que ces négociations soient engagées de manière suffisamment rapide pour qu'en février 2010, nous puissions en faire un bilan», a-t-il souligné lors d'une conférénce de presse. «Nous publierons sur internet la liste des entreprises qui ont négocié, celles qui n'ont pas négocié, s'il y en a, mais je leur déconseille, ainsi que les résultats de ces négociations et les bonnes pratiques» à mettre en place.
«Vu la pression de l'opinion publique, la transparence est une très bonne solution», a-t-il indiqué, estimant que les risques psychosociaux sont «extrêmement présents dans l'actualité, et ont été saisis par l'opinion publique. C'est devenu un débat de société». Dans les petites et moyennes entreprises (PME) et les très petites entreprises (TPE), le ministre souhaite la mise en place d'actions d'information, d'outils de diagnostic et d'indicateurs d'action, avec l'aide des organismes publics spécialisés. «Les événements font qu'on est plutôt en avance puisque la négociation qu'on a entamée mardi consiste à mettre ça en place. Moi, mon objectif est d'aller plus vite, c'est-à-dire d'avoir bouclé, vers le mois de décembre, cet accord là», a affirmé Didier Lombard, PDG de France Télécom, sur Europe 1. Vous pensez que c'est au gouvernement de s'occuper de cela ? Ou les entreprises auraient déjà du faire quelque chose ? A plus tard,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire »
Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique
Le sujet est très intéressant, mais je crains qu'on n'y apporte que des réponses cosmétiques et sans grand intérêt.
Le stress provient à mon avis moins du travail que du contexte physique et psychologique du travailleur.
Dans un ciup de feu d'une équipe que je menais, j'ai tout à coup vu une collaboratrice s'effondrer en larmes suite à une banale demande polie d'une collègue.
Intriguée, j'ai pris l'effondrée à part, et l'ai emmenée boire un café. Elle a commencé par me parler du "stress au travail", ce qui me paraissait assez "dérivatif", vu qu'aucun de nous ne considérait ce surcroit de boulot come autre chose qu'un challenge à court terme. J'ai donc prolongé la conversation à bâtons rompus.
En quelques minutes, je savais que cette fille aimait se coucher tard, et ne dormait pas plus de 5 heures par nuit ! Et qu'elle avait en outre des difficultés familiales finalemet mineures,mais qui se cumulaient.
Je lui ai donc fait une proposition innovante : un déjeuner léger, une heure de marche à midi, et une sieste d'une heure tous les jours en début d'après-midi pendant un mois, durant lequel elle devait se discipliner et apprendre à dormir 8 heures. Avec sa parole qu'elle ne prendrait aucun médicament ...
En fait, il lui a suffit de 15 jours pour se coucher de bonne heure et relax, renoncer à sa sieste ... et voir disparaître du même coup ses tensions familiales icon_confused
Elle a encore travaillé pour moi durant 5 ans, et ne s'est pous jamais sentie "stressée" !
J'ai alors fait attention à mes collaborateurs "qui parlaient du film d'hier soir à la télé". Un film qui, selon le programme TV, s'était terminé aux environs de 23 heures. Ajoutons le temps de ranger un peu, de préparer le petit déjeuner familial, de faire sa toilette, il est clair que ces gens ne s'endorment pas avant minut ou pire ... alors que la plupart se lèvent vers 6 heures. Faites-les dormir 8 heures, et vous serez surpris de voir à quel point ils se ré-équilibrent ...
Le stress provient à mon avis moins du travail que du contexte physique et psychologique du travailleur.
Dans un ciup de feu d'une équipe que je menais, j'ai tout à coup vu une collaboratrice s'effondrer en larmes suite à une banale demande polie d'une collègue.
Intriguée, j'ai pris l'effondrée à part, et l'ai emmenée boire un café. Elle a commencé par me parler du "stress au travail", ce qui me paraissait assez "dérivatif", vu qu'aucun de nous ne considérait ce surcroit de boulot come autre chose qu'un challenge à court terme. J'ai donc prolongé la conversation à bâtons rompus.
En quelques minutes, je savais que cette fille aimait se coucher tard, et ne dormait pas plus de 5 heures par nuit ! Et qu'elle avait en outre des difficultés familiales finalemet mineures,mais qui se cumulaient.
Je lui ai donc fait une proposition innovante : un déjeuner léger, une heure de marche à midi, et une sieste d'une heure tous les jours en début d'après-midi pendant un mois, durant lequel elle devait se discipliner et apprendre à dormir 8 heures. Avec sa parole qu'elle ne prendrait aucun médicament ...
En fait, il lui a suffit de 15 jours pour se coucher de bonne heure et relax, renoncer à sa sieste ... et voir disparaître du même coup ses tensions familiales icon_confused
Elle a encore travaillé pour moi durant 5 ans, et ne s'est pous jamais sentie "stressée" !
J'ai alors fait attention à mes collaborateurs "qui parlaient du film d'hier soir à la télé". Un film qui, selon le programme TV, s'était terminé aux environs de 23 heures. Ajoutons le temps de ranger un peu, de préparer le petit déjeuner familial, de faire sa toilette, il est clair que ces gens ne s'endorment pas avant minut ou pire ... alors que la plupart se lèvent vers 6 heures. Faites-les dormir 8 heures, et vous serez surpris de voir à quel point ils se ré-équilibrent ...
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
Zorro est arrivé! C'est quoi ce paternalisme à deux balles? Qu'est-ce qu'on doit te dire: Merci docteur, ou merci chef, ou merci papa. La vie privée des collaborateurs ne te regarde pas; tu ne veux tout de même pas vérifier ce qu'ils font une fois quitter ta boite. Mon pratron m'aurait parlé comme ça le l'aurait envoyer sur les roses! icon_evil Il faut dire que je ne serait pas aller pleurer dans son giron icon_mrgreen
JC
"Jouis et fais jouir, sans faire de mal ni à toi ni à personne..."
Chamfort
"Jouis et fais jouir, sans faire de mal ni à toi ni à personne..."
Chamfort
Il faut savoir, Magic Fly !
Soit le collaborateur gère sa vie comme il croit devoir le faire, mais n'amène pas ses problèmes personels au travail ;
Soit il en parle, et on cherche avec lui les raisons de ce "stress" anormal.
On peut multiplier les "commissions internes" et les bonnes intentions du milieu professionnel, si les gens ne sont pas capables de gérer leur capital-santé, cela ne servira à rien.
Le manque de sommeil est d'ailleurs une véritable pathologie qu'on trouve dès l'école. Une de mes copines enseignantes en primaires m'avouait faire son programme de la semaine avec les programmes télé : pour aborder une nouvelle matière un peu complexe, elle choisit systématiquement le lendemain de la soirée la moins intéressante pour les enfants, espérant ainsi qu'ils se soient couchés plus tôt icon_confused
Nier les évidences ne sert à rien.
Soit le collaborateur gère sa vie comme il croit devoir le faire, mais n'amène pas ses problèmes personels au travail ;
Soit il en parle, et on cherche avec lui les raisons de ce "stress" anormal.
On peut multiplier les "commissions internes" et les bonnes intentions du milieu professionnel, si les gens ne sont pas capables de gérer leur capital-santé, cela ne servira à rien.
Le manque de sommeil est d'ailleurs une véritable pathologie qu'on trouve dès l'école. Une de mes copines enseignantes en primaires m'avouait faire son programme de la semaine avec les programmes télé : pour aborder une nouvelle matière un peu complexe, elle choisit systématiquement le lendemain de la soirée la moins intéressante pour les enfants, espérant ainsi qu'ils se soient couchés plus tôt icon_confused
Nier les évidences ne sert à rien.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
Ne cherchez pas, Magicfly, mps vit au pays des bisounours (ou quand même la taux de chômage reste élevé :lol: ) et elle connait tout, a tout vu, que cela en est même incroyable... le problème, c'est quand on gratte un peu, il y a "que dalle" : des connaissances d'une indigence qui laisse pantois quand on constate le nombre de messages envoyés et qui dépassent en nombre ceux de Gis et de Politicien !!
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keserasera
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La Bluebedroom a, comme tous ses petits copains, la même façon de répliquer à ses contradicteurs surtout lorsqu'elle n'a rien à dire, c'est "vous n'y connaissez rien, l'indigence de vos connaissances est phénoménale, etc... etc..." sans même se rendre compte que ce type de réponse est parfaitement creux et dénote, justement, une indigence de connaissances extraordinaire et proche de l'infini !
"je me suis souvent demandé et me le demande souvent encore, ce qui peut bien différencier une mauvaise bronchite d'une bonne" Pierre Dac
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