Une loi pour limiter les abus des stages en entreprise

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politicien
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Une loi pour limiter les abus des stages en entreprise

Message non lu par politicien » 19 févr. 2014, 18:43:21

Bonjour,
L'Assemblée nationale doit examiner, mercredi 19 février, une proposition de loi présentée par la députée socialiste Chaynesse Khirouni (Meurthe-et-Moselle), visant à mieux encadrer la pratique des stages en entreprise, des collégiens aux étudiants. La tâche du législateur est délicate : il doit contenir les dérives, encore fréquentes malgré la réglementation touffue, sans décourager une pratique qui place les jeunes en situation professionnelle. Une étape utile puisque, selon l'enquête annuelle de l'Association pour l'emploi des cadres (APEC), 20 % des diplômés ont trouvé leur emploi à la suite d'un stage.

Signe de la difficulté à trouver cet équilibre, c'est la cinquième loi sur ce thème en huit ans, après celle de 2006 sur l'égalité des chances, les deux lois dites « Cherpion » (du nom du député UMP) de 2009 et de 2011, sans oublier la loi Fioraso de juillet 2013 et d'innombrables décrets, des chartes et un accord interprofessionnel de 2011, étendu en octobre 2012. Le texte soumis aux députés ne comporte que six articles, mais une centaine d'amendements ont été déposés, et les débats risquent de se prolonger tard dans la nuit.

Un des apports majeurs de la proposition de loi soutenue par Michel Sapin, ministre du travail, et par Geneviève Fioraso, chargée de l'enseignement supérieur et de la recherche, est de fixer un nombre limité de stagiaires, en pourcentage de l'effectif de l'entreprise. Par exemple, pas plus de 10 % de stagiaires pour les sociétés comptant plus de cinquante salariés. Les chiffres exacts seront précisés par décret.

(...)

Une mesure qui inquiète le Medef : « Cette nouvelle loi ajoute une couche de complexité aux nombreux textes existants », juge un porte-parole du syndicat patronal. « Ces nouvelles contraintes font peser de lourdes charges de gestion, des menaces de contrôle, avec amendes à la clé, alors que nous croyions être dans un climat de confiance ! C'est en contradiction avec le pacte de responsabilité et le choc de simplification, Cela va clairement freiner l'accueil des stagiaires », craint-il.

Cette menace, le gouvernement ne la redoute guère, faisant valoir que les précédentes réglementations n'ont pas, loin de là, découragé le développement des stages

(...)

« Il manque un point essentiel : le droit à une gratification. Son montant, reste désespérément à 436,05 euros mensuels, seulement si le stage est d'au moins deux mois, souligne un porte-parole du collectif Génération précaire, nous aurions aimé un barème aligné sur celui des apprentis, progressif suivant l'âge et la qualification. »

L'intégralité de cet article à lire sur Le Monde.fr


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Nombrilist
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Re: Une loi pour limiter les abus des stages en entreprise

Message non lu par Nombrilist » 19 févr. 2014, 20:19:30

J'en pense qu'il faudrait déjà condamner lourdement les universités qui ne respectent pas la loi sur les rémunérations. Ensuite, je trouve normal d'instaurer des quotas. D'ailleurs PS et UMP sont d'accord sur ce sujet.

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Golgoth
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Re: Une loi pour limiter les abus des stages en entreprise

Message non lu par Golgoth » 19 févr. 2014, 21:34:46

Le MEDEF a écrit :Cette nouvelle loi ajoute une couche de complexité aux nombreux textes existants
Héhé la mauvaise foi. Ce n'est pas grave, le MEDEF va se consoler avec les milliards cadeaux du PS.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Ramdams
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Re: Une loi pour limiter les abus des stages en entreprise

Message non lu par Ramdams » 19 févr. 2014, 22:00:19

Je crois même qu'il sera de plus en plus difficile pour les étudiants de trouver un stage. Si vous saviez les difficultés que j'ai rencontrées pour trouver une organisation souhaitant me prendre comme stagiaire sans même me rémunérer...

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Nombrilist
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Re: Une loi pour limiter les abus des stages en entreprise

Message non lu par Nombrilist » 19 févr. 2014, 22:05:10

C'est l'un des symptômes de la crise de la demande.

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Ramdams
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Re: Une loi pour limiter les abus des stages en entreprise

Message non lu par Ramdams » 19 févr. 2014, 22:27:24

Une demande trop importante qu'une offre réduite ne peut satisfaire en effet. Mais cela va un peu en contradiction avec ce que tu as dit, lorsque tu disais apprécier le fait qu'en France, on trouvait facilement des personnes qui avaient obtenu une licence alors que c'était chose rare aux États-Unis. Globalement, la population est plus cultivée mais les universités, et encore plus les écoles dites sélectives, affichent des taux de réussite importants. Dans ma promo, nous étions 100... clairement, cela représente trop de diplômés, trop de candidats pour un stage.

Cela explique sans doute pourquoi, en France plus qu'ailleurs, on accorde tant d'importance à l'expérience et pourquoi il est demandé un bac +3/5 pour n'importe quoi. Les organisations, entreprises ou administrations, ne font pas assez confiance aux écoles et c'est difficile de leur donner tort. Mon IUT a peut-être affiché un taux de 95 % de réussite mais je ne me sens pas formé. Il y avait clairement un tiers, sinon la moitié des cours qui ne servaient à rien.

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Re: Une loi pour limiter les abus des stages en entreprise

Message non lu par Nombrilist » 19 févr. 2014, 22:44:42

"Une demande trop importante qu'une offre réduite ne peut satisfaire en effet."

Je parlais de la demande de produits et services. Si il n'y a plus de demande, les fournisseurs n'embauchent plus. Même gratos, puisqu'il n'y a pas de travail à donner.

"Cela explique sans doute pourquoi, en France plus qu'ailleurs, on accorde tant d'importance à l'expérience et pourquoi il est demandé un bac +3/5 pour n'importe quoi."

Oui. En fait, les études supérieures ont davantage un objectif d'élever culturellement les citoyens que de leur apprendre un métier. ça manque réellement de pragmatisme. La seule consolation, c'est que les français sont grâce à cela un peuple globalement intelligent et éclairé. Les US, ça fait quand même peur, tu ne trouves pas ?

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Re: Une loi pour limiter les abus des stages en entreprise

Message non lu par Ramdams » 20 févr. 2014, 10:27:28

Enfin, cela ne concerne pas seulement les entreprises. Il m'a été très difficile de trouver un stage dans une administration.
Nombrilist » 19 Fév 2014, 22:44:42 a écrit :La seule consolation, c'est que les français sont grâce à cela un peuple globalement intelligent et éclairé. Les US, ça fait quand même peur, tu ne trouves pas ?
Oui, je suis d'accord. Cela dit, un peuple plus éclairé mais qui peine à s'insérer - même pour un stage - sur le marché de l'emploi. Disons que c'est le revers de la médaille.

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Re: Une loi pour limiter les abus des stages en entreprise

Message non lu par mordred » 20 févr. 2014, 15:51:30

Les abus des stages ? Les abus tout court ! Hélas, ces feignasses de français ne veulent même plus se syndiquer. Enfin; parfois je les comprends. Quand on voit la bobine des syndicats ! :(
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
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Re: Une loi pour limiter les abus des stages en entreprise

Message non lu par Th0ma575 » 20 févr. 2014, 16:23:12

Ça me semble raisonnable de mettre un quota de stagiaires à ne pas dépasser pour les entreprises. Ce qui me gêne dans cette proposition de loi c'est d'obliger à donner des vacances je penses que ça aura des effets contreproductifs. Une régulation oui une réglementation non.

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Re: Une loi pour limiter les abus des stages en entreprise

Message non lu par Baltorupec » 20 févr. 2014, 16:41:31

J'ai déjà été dans une association qui à un moment donné avait 10 stagiaires pour 3 employés : la directrice, la secrétaire, et l'assistante de direction. Personne en CDI sur le sujet de mon stage.
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Re: Une loi pour limiter les abus des stages en entreprise

Message non lu par Nombrilist » 20 févr. 2014, 18:48:02

La loi ne concernera pas les associations. Juste les entreprises de + de 50 salariés.

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Re: Une loi pour limiter les abus des stages en entreprise

Message non lu par Baltorupec » 20 févr. 2014, 19:02:06

Ils feraient bien de s'intéresser aussi aux petites entreprises et aux associations, elles grugent bien au niveau du droit du travail aussi. Mais je suppose que ça doit être plus rentable électoralement parlant de taper sur des grosses entreprises.
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Re: Une loi pour limiter les abus des stages en entreprise

Message non lu par politicien » 25 févr. 2014, 21:17:18

Bonjour,
L'Assemblée nationale a voté, dans la nuit de lundi 24 février à mardi 25 février, la proposition de loi socialiste sur un encadrement accru des stages, toute la gauche apportant ses suffrages à ce texte longuement combattu par l'UMP.

L'UDI n'était pas présente dans un hémicycle garni d'une quinzaine de députés pour la suite et la fin de l'examen en première lecture de ce texte sur le développement, l'encadrement des stages et l'amélioration du statut des stagiaires. Le texte, examiné au Parlement en procédure accélérée (une seule lecture par chambre), doit désormais passer au Sénat.

PLUS DE DROITS POUR LES STAGIAIRES
Via des amendements du gouvernement et de la majorité, dont quelques-uns du Front de gauche, l'Assemblée a apporté une série de modifications. Le temps de présence des stagiaires ne pourra plus être supérieur à celui des salariés. Les stagiaires auront droit aux titres restaurant et à une prise en charge partielle des frais de transport, ont aussi voté les députés. Ils ne pourront pas se voir confier des tâches dangereuses.

La gratification, qui restera obligatoire pour les seuls stages dépassant deux mois, sera due dès le premier jour aux stagiaires concernés. Les tentatives du Front de gauche et/ou des écologistes d'augmenter la gratification des stages ou de renforcer les sanctions, entre autres, ont, elles, échoué face à la volonté affichée de préserver l'« équilibre » du texte. A une exception près, tous les amendements de l'UMP ont été repoussés.

Adopté, en revanche, un amendement du Front de gauche étend les compétences de l'inspection du travail au constat et à la sanction d'abus de stages caractéristiques du travail dissimulé. Un autre raccourci à un mois le délai pour que les prud'hommes se prononcent sur la requalification de certains stages en contrats de travail.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Monde.fr


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Re: Une loi pour limiter les abus des stages en entreprise

Message non lu par Ramdams » 25 févr. 2014, 21:26:34

Les amendements me paraissent aller dans le bon sens. Par contre, la gratification obligatoire dès le premier jour est une grave erreur. Quid des stages dans des associations, où la plupart sont bénévoles ? En contrepartie de cette gratification, il aurait fallu permettre à l'organisation qui accueille d'abréger la convention de stage si le stagiaire ne convient pas du tout.

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