Qu'en pensez vous ?Des seniors qui encadrent des seniors pour leur apprendre un métier... C'est la vision d'un aménagement du Contrat de Génération que François Hollande a défendu ce lundi. Elle lui a été soufflée par Gérard Mestrallet, Le PDG de GDF Suez et président de la fondation Agir contre l'exclusion (FACE) qui l'a proposée dans un rapport remis le 25 avril. Plus précisément, il s'agirait de permettre à des chômeurs de longue durée d'entrer en apprentissage bien au-delà de 25 ans.
Inciter aux recrutement des seniors
"Toutes les entreprises, et notamment les plus petites, n'ont pas forcément dans leurs effectifs de salariés de plus de 57 ans. C'est pourquoi je propose que le dispositif" du contrat de génération "soit amélioré et renforcé afin que le contrat de génération incite autant au recrutement de jeunes que de seniors", a lancé le président de la République.
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Hollande souhaite ouvrir l'apprentissage aux... seniors
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Hollande souhaite ouvrir l'apprentissage aux... seniors
Bonjour,
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Re: Hollande souhaite ouvrir l'apprentissage aux... seniors
Il devrait rendre la scolarité obligatoire pour tous les chômeurs de + de 50 ans. Comme ça, ils toucheraient les allocations familiales, une bourse, et ne seraient plus dans les statistiques de Pôle Emploi.
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Re: Hollande souhaite ouvrir l'apprentissage aux... seniors
Dans un monde parfait pourquoi pas. Mais là ça me semble quand même être quelque chose d'absolument pas prioritaire, voire contre productif.
Quoi qu'une formation à l'informatique pour des presque retraités peut être très utile.
Quoi qu'une formation à l'informatique pour des presque retraités peut être très utile.
Re: Hollande souhaite ouvrir l'apprentissage aux... seniors
Il faut ouvrir l'apprentissage à ceux qui veulent travailler plutôt qu'à certain qui ne le veulent pas.
Si le temps restant à travailler à l'"ancien" permet d'amortir la formation pourquoi pas. S'il a vraiment la volonté de travailler pourquoi ne pas l'aider.
Quant aux jeunes qui n'ont pas envie pourquoi les embêter à suivre un apprentissage qui ne conduira à rien... Leurs choix s'appuient probablement sur un style de vie où le travail n'a pas sa place...
Si le temps restant à travailler à l'"ancien" permet d'amortir la formation pourquoi pas. S'il a vraiment la volonté de travailler pourquoi ne pas l'aider.
Quant aux jeunes qui n'ont pas envie pourquoi les embêter à suivre un apprentissage qui ne conduira à rien... Leurs choix s'appuient probablement sur un style de vie où le travail n'a pas sa place...
- El Fredo
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Re: Hollande souhaite ouvrir l'apprentissage aux... seniors
Pourquoi pas, après tout il n'y a pas d'age pour apprendre. De plus les seniors ont déjà l'expérience du monde du travail et s'intégreront beaucoup plus vite, en plus ils pourront aussi faire profiter leur nouvel employeur de leur expérience passée même dans un secteur complètement différent.
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Re: Hollande souhaite ouvrir l'apprentissage aux... seniors
faudrait surtout modifier la conception du senior en entreprise
- mordred
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Re: Hollande souhaite ouvrir l'apprentissage aux... seniors
Il me semble qu'il existe déjà toutes sortes de choses pour la reconversion !
Faire semblant de trouver !
Au fait; ils ont repassé l'apprentissage à 16 ans ou il est maintenu à 14 ans ? Parce que la seule chose que l'âne Sarko a pondu de bien en 5 ans, c'était quand même l'apprentissage à 14 ans; comme jadis. Arrivé en 6ème, mon ainé n'a plus rien foutu jusqu'à ses 16 ans. Il voulait bosser !
Faire semblant de trouver !
Au fait; ils ont repassé l'apprentissage à 16 ans ou il est maintenu à 14 ans ? Parce que la seule chose que l'âne Sarko a pondu de bien en 5 ans, c'était quand même l'apprentissage à 14 ans; comme jadis. Arrivé en 6ème, mon ainé n'a plus rien foutu jusqu'à ses 16 ans. Il voulait bosser !
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).
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Re: Hollande souhaite ouvrir l'apprentissage aux... seniors
Les pré-retraites ont été supprimées mais les employeurs continuent de se débarrasser de leurs salariés âgés en utilisant la rupture conventionnelle. Dispositif mis en place par Sarkozy, conservé par Hollande, il est moins avantageux que les pré-retraites pour les salariés qui doivent rester au chômage jusqu’à 62 ans voire plus, mais les employeurs en raffolent.
Les incitations en faveur de l'emploi des seniors, il y en a eu des tonnes. Ca n’a jamais marché. Le contrat de génération qui était la mesure phare du programme de Hollande, a fait un bide. Pourtant il ne s’agissait que de maintenir les seniors en poste et non d’en embaucher.
Les incitations en faveur de l'emploi des seniors, il y en a eu des tonnes. Ca n’a jamais marché. Le contrat de génération qui était la mesure phare du programme de Hollande, a fait un bide. Pourtant il ne s’agissait que de maintenir les seniors en poste et non d’en embaucher.
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Re: Hollande souhaite ouvrir l'apprentissage aux... seniors
Je connais peu de personne de 50 ans et plus prêtes à se laisser considérer comme des gens sans expérience. Car c'est bien de cela dont il s'agit.El Fredo » Mar 29 Avr 2014 - 10:09 a écrit :Pourquoi pas, après tout il n'y a pas d'age pour apprendre. De plus les seniors ont déjà l'expérience du monde du travail et s'intégreront beaucoup plus vite, en plus ils pourront aussi faire profiter leur nouvel employeur de leur expérience passée même dans un secteur complètement différent.
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Re: Hollande souhaite ouvrir l'apprentissage aux... seniors
Sauf qu'on parle d'expérience technique et pas d'expérience en général, autrement dit de changer de métier. Par exemple un ancien soudeur qui devient charcutier. Pas mieux que l'apprentissage dans ce cas.
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Re: Hollande souhaite ouvrir l'apprentissage aux... seniors
Oui bien sur. Mais l'idée, c'est que le gars de 50 ans sera considéré comme sans expérience et donc payé en conséquence (le SMIC).
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Re: Hollande souhaite ouvrir l'apprentissage aux... seniors
Ah ça malheureusement ça risque d'être le cas. Mais d'un autre côté on ne peut pas demander à un employeur d'embaucher à qualifications égales quelqu'un qui lui coûtera plus cher qu'un jeune, à moins de faire jouer la solidarité nationale en prévoyant des aides à l'embauche qui soient directement répercutées sur le salaire. Ce qui coûtera toujours moins cher que de financer un chômeur senior soit dit en passant.
Ceci dit j'estime qu'un senior de 50-55 ans a moins de besoins financiers qu'un jeune qui démarre, car il est en général installé dans la vie depuis longtemps : permis de conduire, véhicule, logement, mobilier, équipements, pas d'enfants à charge ou de volonté de fonder une famille, etc. Non pas que ça soit une excuse pour payer les gens des clopinettes bien sûr, mais le "cash burn rate" d'un senior est plus faible que celui d'un jeune.
Ceci dit j'estime qu'un senior de 50-55 ans a moins de besoins financiers qu'un jeune qui démarre, car il est en général installé dans la vie depuis longtemps : permis de conduire, véhicule, logement, mobilier, équipements, pas d'enfants à charge ou de volonté de fonder une famille, etc. Non pas que ça soit une excuse pour payer les gens des clopinettes bien sûr, mais le "cash burn rate" d'un senior est plus faible que celui d'un jeune.
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Re: Hollande souhaite ouvrir l'apprentissage aux... seniors
Il faut laisser l'apprentissage aux jeunes et laisser les vieux prendre leur retraite.
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Re: Hollande souhaite ouvrir l'apprentissage aux... seniors
A 50 ans ???
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Re: Hollande souhaite ouvrir l'apprentissage aux... seniors
Ce sont les entreprises qui décident de l'âge de l'employabilité des salariés, puisque l'idéologie dominante dit qu'il ne faut absolument pas forcer les entreprises, qu'il faut leur donner un maximum de flexibilité. Ils se trouvent que les entreprises licencient les seniors et ne les embauchent pas. Il n'y a pas si longtemps - juste quelques années - la retraite était à 60 ans et les chômeurs de 55 ans et plus étaient dispensés de rechercher un emploi. Il faudrait remettre ces règles en vigueur, il n'est pas normal de laisser toute liberté aux entreprises, de les exonérer de leurs responsabilités, et de faire porter le poids des dysfonctionnements du système sur les seuls salariés qui en sont les victimes.El Fredo » 30 Avr 2014, 14:14 a écrit :A 50 ans ???
De toute façon, cette histoire d'apprentissage pour les seniors, ça ne marchera pas plus que les autres gadgets que l'on a inventés.
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