Le gouvernement ne donnera pas de coup de pouce au smic

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freeze
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Re: Le gouvernement ne donnera pas de coup de pouce au smic

Message non lu par freeze » 27 nov. 2014, 15:47:24

est ce que la droite le fera a son retour ?
en disant 39 payés 35 ?

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omega95
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Re: Le gouvernement ne donnera pas de coup de pouce au smic

Message non lu par omega95 » 27 nov. 2014, 17:06:57

freeze » 27 Nov 2014, 16:47:24 a écrit :est ce que la droite le fera a son retour ?
en disant 39 payés 35 ?
Les 35h étaient payés comme les 39h... si on revient aux 39h, on ne fera que revenir aux 39h payées 39... où est le pb ? Dance3:
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Re: Le gouvernement ne donnera pas de coup de pouce au smic

Message non lu par freeze » 27 nov. 2014, 19:25:16

ben tu perds 4 heures par semaine ^^

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Re: Le gouvernement ne donnera pas de coup de pouce au smic

Message non lu par omega95 » 28 nov. 2014, 10:34:50

freeze » 27 Nov 2014, 20:25:16 a écrit :ben tu perds 4 heures par semaine ^^
???
39h payés 39, cela vous fait perdre 4 h par semaine...? Faut m'expliquer...
35h payés 39, vous avait fait gagner 4 h par semaine, et cela n'avait pas semblé vous émouvoir outre mesure...
Le simple fait de repasser aux 39h payés 39 ne fait que revenir à l'état précédent... vous ne perdez rien puisque vos heures seront payées...
De plus, la plupart des salariés en France font tous des heures sup. (dans le privé, bien sur..., dans le public, la notion même d'heure sup. est quasiment inconnue - sauf peut être dans le médical) ce qui prouve bien que 35 h ce n'est pas assez pour faire le boulot nécessaire par semaine...
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Re: Le gouvernement ne donnera pas de coup de pouce au smic

Message non lu par Nombrilist » 28 nov. 2014, 10:43:59

Si tu fais parti de ceux qui n'auront pas conservé leur emploi au moment du passage des 35 aux 39 heures, tu perdras tout mon pote.

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Re: Le gouvernement ne donnera pas de coup de pouce au smic

Message non lu par freeze » 28 nov. 2014, 12:21:28

omega95 » 28 Nov 2014, 11:34:50 a écrit :
freeze » 27 Nov 2014, 20:25:16 a écrit :ben tu perds 4 heures par semaine ^^
???
39h payés 39, cela vous fait perdre 4 h par semaine...? Faut m'expliquer...
35h payés 39, vous avait fait gagner 4 h par semaine, et cela n'avait pas semblé vous émouvoir outre mesure...
Le simple fait de repasser aux 39h payés 39 ne fait que revenir à l'état précédent... vous ne perdez rien puisque vos heures seront payées...
De plus, la plupart des salariés en France font tous des heures sup. (dans le privé, bien sur..., dans le public, la notion même d'heure sup. est quasiment inconnue - sauf peut être dans le médical) ce qui prouve bien que 35 h ce n'est pas assez pour faire le boulot nécessaire par semaine...
oui on revient en arrière donc on perd 4 h c'est simplissime ^^
je fais des heures supp et je bosse même le dimanche et les jours fériés en étant fonctionnaire cheesygrin! faudrait que tu te renseignes hein ^^
il m'arrive de faire des semaines a 55h voire 60
ça me dérange pas....., par contre je tiens a ce que les 35h soit la norme, après rien n'empêche des modifs selon le boulot, évidemment.........

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Re: Le gouvernement ne donnera pas de coup de pouce au smic

Message non lu par omega95 » 28 nov. 2014, 15:38:49

Nombrilist » 28 Nov 2014, 11:43:59 a écrit :Si tu fais parti de ceux qui n'auront pas conservé leur emploi au moment du passage des 35 aux 39 heures, tu perdras tout mon pote.
Le passage aux 39h ne détruira pas plus d'emploi que le passage aux 35h avait créer d'emploi... soit AUCUN !!
(Comme si les boites viraient ou embauchaient les gens en fonction de la durée du temps de travail....)
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Re: Le gouvernement ne donnera pas de coup de pouce au smic

Message non lu par freeze » 28 nov. 2014, 16:04:24

Donc on peut rester a la norme actuelle.. .

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Re: Le gouvernement ne donnera pas de coup de pouce au smic

Message non lu par Nombrilist » 28 nov. 2014, 17:15:06

omega95 » Ven 28 Nov 2014 - 15:38 a écrit :
Nombrilist » 28 Nov 2014, 11:43:59 a écrit :Si tu fais parti de ceux qui n'auront pas conservé leur emploi au moment du passage des 35 aux 39 heures, tu perdras tout mon pote.
Le passage aux 39h ne détruira pas plus d'emploi que le passage aux 35h avait créer d'emploi... soit AUCUN !!
(Comme si les boites viraient ou embauchaient les gens en fonction de la durée du temps de travail....)
C'est pourtant mathématique. J'ai une équipe de 10 personnes qui font exactement le même boulot à 35 h / semaine. Maintenant, je les passe à 39 h. J'ai 40 heures de rab pour la même quantité de travail. A ton avis, je fais quoi ?

"Donc on peut rester a la norme actuelle.. ."

Très bon raisonnement.

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Re: Le gouvernement ne donnera pas de coup de pouce au smic

Message non lu par omega95 » 28 nov. 2014, 18:03:45

Nombrilist » 28 Nov 2014, 18:15:06 a écrit :
omega95 » Ven 28 Nov 2014 - 15:38 a écrit :
Nombrilist » 28 Nov 2014, 11:43:59 a écrit :Si tu fais parti de ceux qui n'auront pas conservé leur emploi au moment du passage des 35 aux 39 heures, tu perdras tout mon pote.
Le passage aux 39h ne détruira pas plus d'emploi que le passage aux 35h avait créer d'emploi... soit AUCUN !!
(Comme si les boites viraient ou embauchaient les gens en fonction de la durée du temps de travail....)
C'est pourtant mathématique. J'ai une équipe de 10 personnes qui font exactement le même boulot à 35 h / semaine. Maintenant, je les passe à 39 h. J'ai 40 heures de rab pour la même quantité de travail. A ton avis, je fais quoi ?

"Donc on peut rester a la norme actuelle.. ."

Très bon raisonnement.
Les hommes et les savoirs faire ne sont pas des chiffres mathématique !
Vous ne remplacerez JAMAIS 10 personnes formées à 39h par 11 personnes dont 10 formées et 1 en apprentissage à 35h !!
Mathématiquement le nombre d'heure est le même mais cela n'a rien à voir en matière d'efficacité et de rendement !!
Les travailleurs et leur savoir faire ne sont pas interchangeables ! Quand les imbéciles qui nous gouvernent auront enfin compris ça, on aura surement fait un grand pas !!
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Re: Le gouvernement ne donnera pas de coup de pouce au smic

Message non lu par omega95 » 28 nov. 2014, 18:05:51

freeze » 28 Nov 2014, 17:04:24 a écrit :Donc on peut rester a la norme actuelle.. .
Si on veut rester non compétitif, oui...
Il faut bien qu'il y en ait qui disparaissent pour que d'autres vivent...
Si vous préférez faire partie de ceux qui disparaîtront, libre à vous...
Je suis pour la sélection naturelle !!!
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Re: Le gouvernement ne donnera pas de coup de pouce au smic

Message non lu par Nombrilist » 29 nov. 2014, 08:57:36

"Vous ne remplacerez JAMAIS 10 personnes formées à 39h par 11 personnes dont 10 formées et 1 en apprentissage à 35h !"

Bien sur que si. J'ai bien parlé de 10 personnes qui font le MEME boulot (ou le même genre). Je ne vois pas ce que l'apprentissage vient faire dans cette histoire ! D'ailleurs, j'ai un bon exemple dans mon entreprise. On a vendu des usines. Par conséquent, la charge de travail au siège a diminué. On a avait une personne en trop dans mon équipe. Il y a une des personnes qui a décidé de changer d'entreprise. Elle ne sera pas remplacée et le travail qu'elle effectue sera dispatchée sur les employés restants. Si tu passes aux 39 heures, ce sera exactement la même chose.

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Re: Le gouvernement ne donnera pas de coup de pouce au smic

Message non lu par freeze » 29 nov. 2014, 09:33:17

Méconnaissance totale du monde du travail de la part d omega

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Re: Le gouvernement ne donnera pas de coup de pouce au smic

Message non lu par omega95 » 01 déc. 2014, 10:39:56

freeze » 29 Nov 2014, 10:33:17 a écrit :Méconnaissance totale du monde du travail de la part d omega
:mdr:
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Re: Le gouvernement ne donnera pas de coup de pouce au smic

Message non lu par omega95 » 01 déc. 2014, 10:45:47

Nombrilist » 29 Nov 2014, 09:57:36 a écrit :"Vous ne remplacerez JAMAIS 10 personnes formées à 39h par 11 personnes dont 10 formées et 1 en apprentissage à 35h !"

Bien sur que si. J'ai bien parlé de 10 personnes qui font le MEME boulot (ou le même genre). Je ne vois pas ce que l'apprentissage vient faire dans cette histoire ! D'ailleurs, j'ai un bon exemple dans mon entreprise. On a vendu des usines. Par conséquent, la charge de travail au siège a diminué. On a avait une personne en trop dans mon équipe. Il y a une des personnes qui a décidé de changer d'entreprise. Elle ne sera pas remplacée et le travail qu'elle effectue sera dispatchée sur les employés restants. Si tu passes aux 39 heures, ce sera exactement la même chose.
Mon propos était de montrer que les humains ne sont pas interchangeable comme des machines.
Quand il y a trop de machines, on en supprime, quand il n'y en a pas assez, on en rajoute... Car elles sont parfaitement interchangeables les unes avec les autres...
Cette règle n'est absolument pas valable pour les humains...
Les politiques font des lois comme si les humains étaient des machine parfaitement interchangeables et réfléchissent aux 35h/39h comme si 39h de boulot d'un humain équivalaient parfaitement à 39h de boulot d'un autre humain, or c'est faux !!
39h de boulot de certains ne valent même pas 10h de boulot d'autres (ne me forcez pas à donner des exemples, vous n'aimeriez pas !!).
Alors que pour les machines : 1h de boulot d'une machine = 1h de boulot d'une autre machine identique... (on négligera évidemment le cout d’amortissement, on parle de temps de travail ici, pas d'immobilisation).
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