Réforme des retraites

Venez discuter des problèmes du travail dans notre pays, mais aussi des problèmes sociaux ( retraites, chomage...)
lancelot
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Message non lu par lancelot » 15 févr. 2010, 20:16:00

mps a écrit : .. et museler au sprardrap les foules qui vont râler ... icon_biggrin
Non, mais leur expliquer. (et aussi leur laisser des choix possibles). Ne rien imposer à la population actuelle c'est aussi imposer davantage aux jeunes. Que l'on pose le choix, et qu'on l'assume par la suite. Bien sur cela impose que les politiques ne cherchent pas à en tirer profit, car dans cette histoire (pas drôle)  cela serait du plus mauvais gout. L'union sacrée est de rigueur.

En clair : ne rien changer de force, pour les populations actuellement concernées, sauf si elles sont volontaires, et tout changer pour les nouveaux arrivants en ce qui concerne les contrats de travail, publics ou privés.

Les seules variables pour les contrats en cours devront être l'allongement du nombre de trimestres, et les hausses de cotisation à 50/50 (50% sur les salariés et autant sur les charges patronales), de la façon la plus mesurée possible, afin de ne plomber ni l'investissement, ni la consommation, les deux seuls vecteurs d'emploi chez nous.

C'est encore possible, à condition que la solution adoptée soit pérenne, sinon c'est une dépense de plus.

Dans 10 ans ... on ne pourra déjà plus rien faire de " soft " ....





La droite comme la gauche, ont laissé la situation se dégrader. Il y a un effort à faire.

lancelot
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Message non lu par lancelot » 15 févr. 2010, 20:23:00

lambertini a écrit : pour faire travailler les gens jusqua 65 ans, faudrais dejas que les patrons ne les foutent pas dehord avant.
de plus dans certain travailles difficiles, c est imposible, voir criminel .
un type a la chaine dans certainnes boites, ne suis plus a partir de 50 ans.et je ne parle pas du batiment
travailler jusqua 65 ans c est bon pour les bureaux,.ou les politiques
Je suis d'accord avec toi, le DG d'une boite de 300 personnes il peut tenir longtemps. D'ailleurs, je te rassure sur ce point, il perdrait tellement d'argent en partant en retraite que je penses qu'il sera volontaire pour rester ....

D'accord avec toi sur la pénibilité. je l'ai déjà dit et je le redis, c'est 100% d'accord.

Cela peut se faire en corrélation avec ceux qui ont des métiers moins pénibles (comme le mien ... (lol)) et qui ont commencé tôt.

Après ... on verra ce que nos politiques en pensent.

Sur ce coup la  .... je ne ferais pas de pronostics. Le sujet est grave, malgré toute la pression médiatique et politique qui l'entoure.

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mps
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Message non lu par mps » 15 févr. 2010, 21:43:00

Reportage intéressant ce soir, sur le système hollandais.

Chaque citoyen a droit à deux retraites :

- celle octroyée par l'Etat et financée par les cotisations patronales et salariales
- et celle que chacun se constitue librement et à sa cadence auprès de ciasses ^rivées, avec déduction fiscale des montants versés.

Ca, c'est comme en Belgique et un tas d'autres pays.

Les hollandais prennent leur retraite fort tard, et n'ont d'ailleurs aucune limite d'age imposée.
Mais après 65 ans, les cotisations sociales sont oubliées, pour les travailleurs comme pour les patrons.
De nombreuses agences spécialisée en plus de 65 ans recueillent les demandes des entreprises, et il n'est pas rare d'avoir des candidats de 80 ans. Pourquoi pas, si leur cerveau fonctionne bien ?
En fait, ces gens agés cherchent surtout à garder une vie sociale intéressante.

Un pensionné de 75 ans, très actif, expliquait qu'avec ses pensions cumulées et ses prestations professionnelles actuelles, il disposait d'un revenu bien supérieur à ce qu'il avait jamais gagné !

Même phénomène aux USA, bien entendu.

En Belgique, le seuil de revenus autorisés après la pension a été considérablement relevé, et sera probablement totalement libéré d'ici un an.

Vieillesse plus confortable et plus intéressante pour ceux qui le souhaitent, ressource de qualité pour les entreprises, rentrées améliorées pour l'Etat, c'est du pur "gagnant-gagnant" ! 
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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