Les grévistes de Total menace la france de panne sèche

Venez discuter des problèmes du travail dans notre pays, mais aussi des problèmes sociaux ( retraites, chomage...)
lancelot
Messages : 8370
Enregistré le : 19 mai 2009, 00:00:00

Message non lu par lancelot » 25 févr. 2010, 20:46:00

Ben oui, c'est bien tout ça, (y'a le coté dramatique et tout ... et tout ...) mais si tu complètes tous les 5 minutes personne ne pourra te répondre .... :lol:

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 49400
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Message non lu par Nombrilist » 25 févr. 2010, 21:20:00

Elle a bon dos l'Europe. Nos dirigeants disent "ah oui on est obligé, c'est l'Europe qui veut ça". Et le peuple les croit. Elle a le dos large, l'Europe. En fait, d'après les traités, il n'y a aucune obligation à privatiser tous les services publiques. C'est juste la logique néolibérale qui veut ça. Et Jospin-DSK, pour moi, ils sont trop à droite.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

Avatar du membre
lucifer
Messages : 4158
Enregistré le : 17 janv. 2009, 00:00:00
Localisation : Naoned

Message non lu par lucifer » 25 févr. 2010, 22:05:00

Oui, Marchais devait l'etre aussi icon_mrgreen

lancelot a écrit :Ben oui, c'est bien tout ça, (y'a le coté dramatique et tout ... et tout ...) mais si tu complètes tous les 5 minutes personne ne pourra te répondre .... :lol:
Je sais, mais j'avais pas fini icon_mrgreen icon_mrgreen
Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Message non lu par mps » 25 févr. 2010, 22:59:00

il n'y a aucune obligation à privatiser tous les services publiques.


C'est parfaitement exact ! L'UE se moque pas mal qu'un service soit public ou privé.

Par contre, elle exige l'ouverture des marchés, et donc induit une concurrence là où de petits monopoles pépères ronronnaient depuis des temps imémoriaux.

Et vus à la lumière de la concurrence, ces services apparaissent comme totalement obsolètes et déficients, dans de nombreux cas.

Les gouvernements ont le choix :

- maintenir un service public tel quel, et le vouer à crouler à moyen terme ;
- rénover le service public en profondeur, à renforts alternés de milliards et de grèves :
- tenter le pari d'une entreprise mixte, à capitaux publics et privés ... si des capitaux privés se proposent. Mais cela impliquera automatiquement des pertes d'emplois, des re-négociations salariales ... des milliards et des grèves ...
- céder toute l'activité, l'équipement, le personnel à une entreprise privée, en se contentant de déterminer un cahier de charges minimal précis, et des moratoires en cas de défaillance.

En fait, on constate que les gouvernements font appels aux différentes options au cas par cas.




C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

logan
Messages : 1868
Enregistré le : 02 avr. 2009, 00:00:00

Message non lu par logan » 26 févr. 2010, 21:20:00

Un licenciement pour un retard du à des aléas comme des retards de transports en commun, des accidents, les intempéries ou autres raisons de ce genre est considéré comme abusif et illégal, encore une grosse connerie de notre ami Lucifer qui n'en finit pas de démontrer à quel point il est socialiste ( enfin d'après ce qu'il prétend )

Il nous fait grâce une nouvelle fois d'un exemple pour appuyer ses propos, encore un exemple personnel ( quel glob trotter ce lucifer il connait tout il a tout vécu il a une anecdote personnelle pour chaque cas de figure qui viennent appuyer ses idées xénophobes ou réactionnaires ( mais malheureusement jamais de témoin à part lui-même ) ) voilà qu'après être passé par le parti socialiste ( qu'il connait donc super bien, ce qui fait que quand il en parle on peut être certain de ce qu'il avance ) il serait donc passé au passage au syndicat sud rail qu'il connait aussi très bien, donc quand il en fait une description qui nous apparait pour le moins parfaitement caricaturale et fantasmée voir même plutôt haineuse, non en fait il ne faut absolument pas douter de la bonne foi de son témoignage ! ben voyons !

Faire grève c'est être fainéant, être un tire au flanc, voilà le message que nous communique notre ami lucifer, et ce sont des tires au flanc parce qu'ils ne peuvent pas être virés alors que les employés du privés eux, ne sont pas protégés dutout ( il n'existe pas de droit du travail ) donc c'est soit ils travaillent soit ils sont virés ! Quel beau raisonnement !
Vraiment j'pensais qu'MPS était la caricature de l'ultra droite ultra réactionnaire, mais là notre ami lucifer nous ressort tous les bons vieux poncifs du kit du parfait petit réac, si on devait noter sa prestation je mettrais un bon 20 / 20 ! Tout y est ! Il n'a rien oublié ! J'imagine même la bave aux lèvres alors qu'il pense avec toute sa haine à ces fainéants de la SNCF qui touchent plus d'argent que lui et qui en plus ont le pouvoir "de l'emmerder avec leurs grèves" !

Alors voilà le summum du raisonnement, il faut privatiser la SNCF pour faire la nique à toutes ces feignasses Raarrgghhhhh bave morve bave ! AAHHHAAHH rire sadique !

Vraiment je n'étonnerais personne en concluant par une profonde consternation face à tant de stupidités haineuses, j'ai même honte d'habiter avec des gens comme ça dans le même pays. C'est là où on voit que Sarkozy connait bien son sujet, quand il va stigmatiser les fonctionnaires ou des groupes ethniques il sait à qui il s'adresse et connait bien le niveau auquel il doit s'abaisser ^^

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Message non lu par mps » 26 févr. 2010, 21:30:00

Logan, peux-tu imaginer que des gens aient vécu des expériences différentes, soit directement, soit par le truchement de proches, et puisse s'en inspirer sans néanmoins devoir présentr des "liens" ou des "témoins" ?

Ma mise en doute systématique de tout ce qui te dépasse, et tes insinuations injurieuses pour Lucifer, avec pour seul fondement que ses propos ne te conviennent pas, c'est au minimum très très petit ... si ce ne sont pas des propos calomnieux. 

Est-il par ailleurs "haineux" d'être confondu par la multiplication de grèves dans certaines entreprises, pour des motifs souvent futiles et imprécis ? Personne ne met en cause le droit de grève comme recours ultime, mais tu devrais mieux contrôler tes propos, qui sont bien les seules manifestations haineuses de ce fil. 
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

logan
Messages : 1868
Enregistré le : 02 avr. 2009, 00:00:00

Message non lu par logan » 26 févr. 2010, 22:24:00

oui je peux, mais ce n'est pas le cas ici,  je ne suis pas stupide et je sais reconnaître un mythoman quand j'en vois un

qu'est ce qui te laisse penser qu'il dit vrai ? parce qu'il est du même bord politique que toi ? visiblement l'exemple de la ministre de l'outre mer ne t'as rien appris

je reconnais sa mythomanie évidemment par la caricature de ses propos, s'il connaissait vraiment ce dont il parle, il n'utiliserait pas de vieux clichés ou vieux fantasmes tout simplement

de plus c'est une technique qu'il utilise quasiment systématiquement à chaque fois qu'il se met à mentir il se sent obligé de se justifier en s'appuyant sur un exemple personnel inventé de toute pièce pour tenter de rendre plus sérieux ou crédibles ses propos, ça le trahit donc doublement

Avatar du membre
Gis
Messages : 4921
Enregistré le : 13 oct. 2008, 00:00:00
Localisation : Loire-Atlantique

Message non lu par Gis » 26 févr. 2010, 22:32:00

Mon cher Logan - Ne peux-tu respecter un minimum l'opinion des autres s'il te plait ? et éviter de qualifier une personnalité sans vraiment la connaître ? Utilise des arguments pour la contrer plutôt.. ton discours aurait plus de poids.

logan
Messages : 1868
Enregistré le : 02 avr. 2009, 00:00:00

Message non lu par logan » 26 févr. 2010, 22:59:00

Bah déjà si tu veux que je respecte la tienne Gis il vaut mieux commencer par éviter de faire des généralisations mensongères

Et de toute manière, pour que je puisse respecter qqchose il faut encore qu'il soit possible de le respecter ...
Qu'y a t il de respectable dans les propos de lucifer dis moi ?
Quand il insulte tous les cheminots ou fonctionnaires de tire au flanc ou de fainéants ?
Quand il traite les syndicalistes de la CGT de fachos incarnés ?
En alors quand il finit par traiter tout le monde de fainéants égoistes ?

Je commence à en avoir marre de cette modération totalement complaisante avec les fachos sur ce forum, les intervenants d'extreme droite semblent disposer d'une totale impunité ils insultent tout le monde à tout va, nous font profiter de leurs haines de tout le mépris qu'ils ressentent à tout propos sans la moindre intervention de la modération et moi j'ai le malheur de pointer du doigt la mythomanie de lucifer, il nous raconte que des gens se font virer à cause des grèves de trains par exemple alors que de tels licenciements sont illégaux, il nous raconte bien connaître tel syndicat et nous sort tous les préjugés / clichés possibles et imaginables ... c'est un menteur je le maintiens et si ça ne te plait pas gis je m'en moques, je ne vois pas pourquoi je respecterai qq'un qui se permet d'insulter les gens à tout va et qui ment comme il respire.

Avatar du membre
lucifer
Messages : 4158
Enregistré le : 17 janv. 2009, 00:00:00
Localisation : Naoned

Message non lu par lucifer » 26 févr. 2010, 23:08:00

Gis a écrit :Mon cher Logan - Ne peux-tu respecter un minimum l'opinion des autres s'il te plait ? et éviter de qualifier une personnalité sans vraiment la connaître ? Utilise des arguments pour la contrer plutôt.. ton discours aurait plus de poids.
Gis, ce mec ne merite même pas que tu tape sur ton clavier.
C'est un raté qui s'enlise, laisse le toucher le fond. Personne ne lui repond plus, au cas où tu n'aurais pas remarqué.
Le roi du monologue? En fait, ce n'est pas les autres qu'il essais de convaincre, c'est lui même.
Regarde cette anerie:
D'un coté, les patrons sont tous des voyous riches pour ce mec, et là, il nous parle de regularité et de lois du licenciement.
C'est à se pisser dessus, il se contredit constament.
Depuis quand un patron vire les gens en retard ? Depuis toujours, pourquoi ? C'est une faute grave de se pointer plusieurs jours de suite au travail.
Mais dans quel monde vit ce mec ?
Continuons à le laisser divaguer, il est plus bête que méchant.

Mais au fait, qui est Logan ? icon_eek
Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )

logan
Messages : 1868
Enregistré le : 02 avr. 2009, 00:00:00

Message non lu par logan » 26 févr. 2010, 23:18:00

moi je vis dans le monde réel pas dans des fantasmes de ptit facho réactionnaire comme toi

et dans le monde réel ya personne qui se fait licencier à cause de retards ou pire de grèves de la SNCF, si cela avait été le cas tu peux être sur que tes chers merdias n'auraient pas manqué d'en faire la une des journaux

moi je m'invente pas une fausse vie, des fausses connaissances, pour essayer de justifier des idées totalement fantasmées

comment tu peux prendre les gens à ce point pour des c... pour croire que de tels bobards ça peut passer ???

comment tu peux croire que tu peux insulter des catégories de gens entières comme ça en toute impunité ?

t'es un mytho lucifer, et en plus un médiocre menteur, quand tu mens c'est encore plus voyant que le nez de pinnochio faut le faire sur un forum !

et encore si c'était des ptits mensonges pas bien méchants, mais le pire c'est que t'es un haineux, tu mens pour tenter de justifier tes idées de gros réac, pour tenter de justifier tes insultes et ton mépris, c'est bien ça le plus pitoyable

Avatar du membre
Gis
Messages : 4921
Enregistré le : 13 oct. 2008, 00:00:00
Localisation : Loire-Atlantique

Message non lu par Gis » 26 févr. 2010, 23:26:00

Je ne sais pas quel ton tu comptais donner à ta réponse mais je ne te suis pas vraiment là. Tu parles de quoi exactement ? Moi, je parle juste de l'échange entre toi et lucifer et de tes dernières réponses. Je généralise rien du tout et mon but puisque tu évoques mon opinion est juste de te revenir sur l'argumentaire.. Je n'ai jugé ni tes propos, ni ceux de lucifer, juste l'utilisation de cet adjectif..

Je trouve que tu vas un peu fort quand tu insinues une complaisance avec l'extrême droite ?? Seul Wesker a dit qu'il soutenait le FN et je n'ai rien à lui reprocher dans son comportement sur le forum.. alors donc pas de modération.

Bienvenue au club alors, car moi aussi j'en ai ras le bol de cette remise en question de notre action de ta part qui revient régulièrement. Notre but est de permettre des échanges dans une ambiance "cool", pas des recherches de querelles perpétuelles basées sur des prétextes insignifiants : tels faits pour illustrer est faux.. ou je ne sais quoi d'autres.

Tu cherches quoi exactement, que l'on intervienne à chaque terme qu'on aura lister "interdits", jouer le flic à chaque post ? Ne pas laisser cet espace un peu libre, permettre de "vous gérer" un minimum quand c'est pas un maximum ?

Quant à nous accuser de laisser qui que ce soit faire ce qu'il veut sur le forum, tu n'as pas saisi le but de politicien alors, ni le mien... euh là je te pose la question, mais j'ai déjà la réponse. Tu sais laquelle ? que tu le sais puisque tu viens régulièrement donner ton point de vue.. plutôt cool le forum non ?

Bon ben voilà un exemple - je voulais poster une petite réponse - et il y a déjà deux autres posts !
S'il vous plait tous les deux, agissez en adultes ! et au lieu de vous balancer des mots pas très sympas en guise de douceur, débattez vraiment.. c'est plus difficile..

Avatar du membre
lucifer
Messages : 4158
Enregistré le : 17 janv. 2009, 00:00:00
Localisation : Naoned

Message non lu par lucifer » 26 févr. 2010, 23:27:00

icon_cool
Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )

Avatar du membre
Gis
Messages : 4921
Enregistré le : 13 oct. 2008, 00:00:00
Localisation : Loire-Atlantique

Message non lu par Gis » 27 févr. 2010, 00:24:00

logan a écrit : Bah déjà si tu veux que je respecte la tienne Gis il vaut mieux commencer par éviter de faire des généralisations mensongères

Et de toute manière, pour que je puisse respecter qqchose il faut encore qu'il soit possible de le respecter ...
Qu'y a t il de respectable dans les propos de lucifer dis moi ?
Quand il insulte tous les cheminots ou fonctionnaires de tire au flanc ou de fainéants ?
Quand il traite les syndicalistes de la CGT de fachos incarnés ?
En alors quand il finit par traiter tout le monde de fainéants égoistes ?

Je commence à en avoir marre de cette modération totalement complaisante avec les fachos sur ce forum, les intervenants d'extreme droite semblent disposer d'une totale impunité ils insultent tout le monde à tout va, nous font profiter de leurs haines de tout le mépris qu'ils ressentent à tout propos sans la moindre intervention de la modération et moi j'ai le malheur de pointer du doigt la mythomanie de lucifer, il nous raconte que des gens se font virer à cause des grèves de trains par exemple alors que de tels licenciements sont illégaux, il nous raconte bien connaître tel syndicat et nous sort tous les préjugés / clichés possibles et imaginables ... c'est un menteur je le maintiens et si ça ne te plait pas gis je m'en moques, je ne vois pas pourquoi je respecterai qq'un qui se permet d'insulter les gens à tout va et qui ment comme il respire.
Tu as modifié ta réponse.. donc je tiens à te répondre. En fait, que cela me plaise ou non ce n'est pas le problème.. c'est plutôt le fait que tu reproches des faits à Lucifer et tu fais pire avec lui car tu l'accuses nommément ... Tu sais que sur internet, on ne connait rien de l'autre, alors je pars sur un principe simple : si tu me dis quelque chose, je te crois.. si tu utilises un fait réel ou inventé pour étayer une thèse que tu soutiens, pourquoi pas. En accord avec tes propos, j'acquiesce sinon j'essaie de trouver des arguments pour démontrer le contraire ou comment je vois la question abordée.

J'aimerais que tu reviennes sur le thème du fil s'il te plait..
  


 

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Message non lu par mps » 27 févr. 2010, 08:58:00

Je cède la parole à Courteline : "il n'y a pas de plus grande volupté que d'être injurié par un cretin" ... icon_biggrin

Logan, tu transgresses la présomption d'innocence que tu revendiques si volontiers des autres.
Tu crois défendre l'indéfendable en attaquant celui qui y fait allusion.
Tu cries au complot fasciste quand une remarque excède ton très étroit petit schéma personnel.
Tu parles de "mensonges", comme un môme dans une cour de récréation.

Bref, ce n'est ni une preuve d'intelligence, et moins encore de maturité. Essaie de grandir.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Répondre

Retourner vers « Travail »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré