La retraite, cette utopie qui aura bientôt disparue...

[Nombrilist]

Non non non. La crise des subprimes, c'est l'Etat américain qui a autorisé les pauvres à se surendetter pour dynamiser l'économie (ce que Sarkozy voulait faire en France). Si l'Etat américain n'avait pas autorisé cela, il n'y aurait pas eu cette crise. Les taux bas de la FED ont été un ingrédient, c'est clair, mais ils ne sont pas la cause.

[Plouz]

"Si des gens estiment qu'il leur faut plus de 2000€/mois à la retraite qu'ils cotissent le complément a un système de retraite privé."

Comme je l'ai déjà expliqué, c'est une très mauvaise idée que de continuer à encourager la retraite privée. C'est ce système de capitalisme financier qui nous envoie dans le mur depuis le début des années 90.

en faite c'est depuis le 15/08/1971 et c'est la fausse monnaie de banques centrales qui nous envoie dans le mur. Et a chaque fois plus.

Le gros problème pour les retraites c'est la productivité .
On produit de plus en plus avec de moins en moins d'heures de travail .
En plus on fait cadeaux aux employeurs des charges qui permettraient de financer les retraites
pour essayer de créer de l'emploi via la compétitivité .
Il faudra bien que les gains de productivité profitent aussi aux retraites .

Sur la crise de 2008 c'est la titrisation des créances qui a permis aux banques
de préter à des ménages insolvables et de fourguer ces créances pourries sur les marchés .
Ca ne pouvait que mal se terminer et elles le savaient .

[Jeff Van Planet]

"Si des gens estiment qu'il leur faut plus de 2000€/mois à la retraite qu'ils cotissent le complément a un système de retraite privé."

Comme je l'ai déjà expliqué, c'est une très mauvaise idée que de continuer à encourager la retraite privée. C'est ce système de capitalisme financier qui nous envoie dans le mur depuis le début des années 90.

en faite c'est depuis le 15/08/1971 et c'est la fausse monnaie de banques centrales qui nous envoie dans le mur. Et a chaque fois plus.

Le gros problème pour les retraites c'est la productivité .
On produit de plus en plus avec de moins en moins d'heures de travail .
En plus on fait cadeaux aux employeurs des charges qui permettraient de financer les retraites
pour essayer de créer de l'emploi via la compétitivité .
Il faudra bien que les gains de productivité profitent aussi aux retraites .

Ou alors on prend l'option intelligente:
on arrête de taxer les heures de travail et on taxe soit les revenus soit la consommation pour financer les retraites.

Sur la crise de 2008 c'est la titrisation des créances qui a permis aux banques
de préter à des ménages insolvables et de fourguer ces créances pourries sur les marchés .
Ca ne pouvait que mal se terminer et elles le savaient .

C'est la loi Us qui obligeait à prêter un certain pourcentage aux ménages pauvres.
La titrisation est une conséquence, pas une origine.
Mais la cause principale et la banque centrale et la planification centralisée des taux d'intérêts.

[Francis_15]

Sur la crise de 2008 c'est la titrisation des créances qui a permis aux banques
de préter à des ménages insolvables et de fourguer ces créances pourries sur les marchés .
Ca ne pouvait que mal se terminer et elles le savaient .

Et pour faire le lien avec les retraites, (celles des américains donc pas les notres), tous ceux qui avaient placé leurs économies de retraite sur des fonds de pension daubés aux Subprimes, les ont perdu.

Il y a peu de chances que ce type d'incident arrive avec une retraite par répartion.

Les taux d'intérêts peuvent être un facteur des crises mais elles n'en sont ni le seul ni le plus déterminant. La guerre en Irak à sacrément plombé l'économie américaine, et je ne crois pas qu'on puisse rattacher ça aux taux d'intérêt, l'état américain a essayé de se rembourser la guerre avec la titrisation des créances des pauvres insolvables.