La retraite, cette utopie qui aura bientôt disparue...

Venez discuter des problèmes du travail dans notre pays, mais aussi des problèmes sociaux ( retraites, chomage...)
Hector

Re: La retraite, cette utopie qui aura bientôt disparue...

Message non lu par Hector » 29 oct. 2016, 18:57:10

Francis_15 » 29 Oct 2016, 13:26:52 a écrit :Papibilou, j'ai evidement pris des chiffres faciles pour que tout le monde comprenne le calcul. Mais dans l'absolu il suffit juste que la natalité soit un peu supérieure au remplacement des générations pour que le calcul fonctionne (a taux de chômage constant évidement). Ce qui est le cas dans notre pays (pour l'instant).

En 15 ans on est passé de 60 a 65 millions.
Vous simplifiez outrageusement. D'une part, la natalité n'est pas le seul paramètre qui fait croître la population et à 200 000 immigrés par an ça fait 3 millions sur 15 ans.
D'autre part, vous devriez ajouter que l'âge de départ en retraite doit être calé sur la croissance de l'espérance de vie, car si on baisse l'âge de départ en retraite (1981) et que le progrès social et médical fait augmenter l'espérance de vie, le système déraille assez vite.

Avatar du membre
Francis_15
Messages : 3593
Enregistré le : 04 oct. 2016, 12:29:58

Re: La retraite, cette utopie qui aura bientôt disparue...

Message non lu par Francis_15 » 29 oct. 2016, 19:30:17

Oui c'est vrai je simplifie ... :mrgreen:

C'était juste pour démontrer que le système n'était pas une pyramide de Ponzy, et qu'il est correlé à la démographie du pays.

En fait si on voulait vraiment être rigoureux, on tiendrait surtout compte de la richesse moyenne produite par un actif. C'est ça qui compte au final. Si 1 seul bonhomme produit autant que 3 il y a 20 ans on a pas besoins d'autant de cotisants (mais j'ai bien peur qu'au final on ne produise pas autant qu'il y a 20 ans en terme de production industrielle - à vérifier les chiffres en tout cas ).

Quand à l'espérance de vie après avoir augmenté durant des décénies elle a finit par se stabiliser, je crois même qu'elle avait reculé il y a 2 ou 3 ans.

Par contre un phénomène démographique qui a fait mal c'est, l'arrivé à la retraite de la génération du "Baby Boom" en 2005 - 2010

Georges
Messages : 6994
Enregistré le : 28 févr. 2009, 00:00:00
Parti Politique : Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA)
Localisation : Village de Normandie

Re: La retraite, cette utopie qui aura bientôt disparue...

Message non lu par Georges » 29 oct. 2016, 19:56:22

L'espérance de vie en bonne santé diminue régulièrement depuis 4 ou 5 ans. Je pense que c'est dû en partie au fait que des personnes de plus 60 ans travaillent, même s'il y en a de moins en moins, vu que le patronat n'embauche plus au-dessus de 55 ans et poussent les salarié de plus de 55 ans vers la sortie.

Avatar du membre
Francis_15
Messages : 3593
Enregistré le : 04 oct. 2016, 12:29:58

Re: La retraite, cette utopie qui aura bientôt disparue...

Message non lu par Francis_15 » 29 oct. 2016, 20:11:41

Georges » 29 Oct 2016, 19:56:22 a écrit :L'espérance de vie en bonne santé diminue régulièrement depuis 4 ou 5 ans. Je pense que c'est dû en partie au fait que des personnes de plus 60 ans travaillent, même s'il y en a de moins en moins, vu que le patronat n'embauche plus au-dessus de 55 ans et poussent les salarié de plus de 55 ans vers la sortie.
C'est exact, mais l'idée d'augmenter l'âge de départ à la retraite c'est surtout de pouvoir verser des retraites partielles au lieu de retraites complètes, puisque du coup la plupart des gens n'auront plus toutes leurs années de cotisation.

Avatar du membre
Narbonne
Messages : 15348
Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
Localisation : Région parisienne
Contact :

Re: La retraite, cette utopie qui aura bientôt disparue...

Message non lu par Narbonne » 29 oct. 2016, 20:31:36

Hector » 29 Oct 2016, 17:43: 22 a écrit :Ce que j'ai noté de ton discours nauséabond, c'est qu'un français qui trouve qu'il paie trop d'impôts est cordialement invité à émigrer sous d'autres cieux. Ce que beaucoup font hélas.
Moi, tu vois, ceux que je voudrais bien voir partir, c'est la basse racaille islamisée.
décidemment la langue français et toi cela fait 2.
je n'ai pas écrit est "cordialement invité" qui ne signifie pas la même chose que "il peut" partir
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Hector

Re: La retraite, cette utopie qui aura bientôt disparue...

Message non lu par Hector » 29 oct. 2016, 21:17:29

Georges » 29 Oct 2016, 19:56:22 a écrit :L'espérance de vie en bonne santé diminue régulièrement depuis 4 ou 5 ans. Je pense que c'est dû en partie au fait que des personnes de plus 60 ans travaillent, même s'il y en a de moins en moins, vu que le patronat n'embauche plus au-dessus de 55 ans et poussent les salarié de plus de 55 ans vers la sortie.
L'espérance de vie à la naissance a reculé en 2015 à cause de la gouvernance néfaste des socialistes soutenus par tes amis d'extrême-gauche. C'est sans précédent depuis la 2ième guerre mondiale.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: La retraite, cette utopie qui aura bientôt disparue...

Message non lu par Nombrilist » 29 oct. 2016, 21:35:26

L'espérance de vie a reculé en 1 an d'exercice du pouvoir ?

Avatar du membre
Baltorupec
Messages : 13912
Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00

Re: La retraite, cette utopie qui aura bientôt disparue...

Message non lu par Baltorupec » 29 oct. 2016, 21:42:55

Les socialistes doivent probablement émettre des mauvaises ondes. Nabilla qui dit des conneries ? La faute du gouvernement ! Le mauvais temps ? La faute du gouvernement ! On a raté son soufflé ? La faute du gouvernement. Bienvenue dans le monde fabuleux d'Hector ou la vie gravite autour des socialistes.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

Georges
Messages : 6994
Enregistré le : 28 févr. 2009, 00:00:00
Parti Politique : Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA)
Localisation : Village de Normandie

Re: La retraite, cette utopie qui aura bientôt disparue...

Message non lu par Georges » 29 oct. 2016, 21:43:27

Ce serait le gouvernement de Hollande qui serait responsable de la baisse de la durée de vie :woohoo2: :woohoo2: C'est vraiment n'importe quoi. Si demain, il pleut ce sera aussi de la faute aux socialistes.
Je te ferais remarquer que ce que tu appelles l'extrême gauche n'a jamais soutenu Hollande, bien au contraire, mais tu le sais parfaitement bien.

Avatar du membre
Baltorupec
Messages : 13912
Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00

Re: La retraite, cette utopie qui aura bientôt disparue...

Message non lu par Baltorupec » 29 oct. 2016, 21:49:59

Je me suis fait une entorse en me tordant le pied, foutus socialistes !
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

Hector

Re: La retraite, cette utopie qui aura bientôt disparue...

Message non lu par Hector » 29 oct. 2016, 23:07:11

Nombrilist » 29 Oct 2016, 21:35:26 a écrit :L'espérance de vie a reculé en 1 an d'exercice du pouvoir ?
Oui, les chiffres sont impitoyables. Il suffit de regarder le tableau de l'INSEE qui est dans le lien.

Avatar du membre
Baltorupec
Messages : 13912
Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00

Re: La retraite, cette utopie qui aura bientôt disparue...

Message non lu par Baltorupec » 29 oct. 2016, 23:17:57

Arrête de penser en militant deux secondes et réfléchit aux inepties que tu es en train d'écrire. Dire qu'on est en train de défendre Hollande, on aura tout vu.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

Avatar du membre
Francis_15
Messages : 3593
Enregistré le : 04 oct. 2016, 12:29:58

Re: La retraite, cette utopie qui aura bientôt disparue...

Message non lu par Francis_15 » 29 oct. 2016, 23:24:36

Bah de quoi vous vous plaignez ?

C'est une bonne nouvelle si l'espérance de vie recule, ça fera moins a cotiser pour les retraites !

Quand Juppé sera président il pourra dire merci à Hollande d'avoir fait mourir tous ces vieux, lui permettant ainsi des milliards d'économie.

Georges
Messages : 6994
Enregistré le : 28 févr. 2009, 00:00:00
Parti Politique : Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA)
Localisation : Village de Normandie

Re: La retraite, cette utopie qui aura bientôt disparue...

Message non lu par Georges » 29 oct. 2016, 23:52:24

Francis_15 » Sam 29 Oct 2016 - 22:24 a écrit :Bah de quoi vous vous plaignez ?

C'est une bonne nouvelle si l'espérance de vie recule, ça fera moins a cotiser pour les retraites !

Quand Juppé sera président il pourra dire merci à Hollande d'avoir fait mourir tous ces vieux, lui permettant ainsi des milliards d'économie.
Un qui avait fait fort, c'est Raffarin avec ses 24 000 morts de personnes âgées pendant une canicule, dû à une totale impréparation à cette période de forte chaleur, prévue par les météorologues.

Avatar du membre
Francis_15
Messages : 3593
Enregistré le : 04 oct. 2016, 12:29:58

Re: La retraite, cette utopie qui aura bientôt disparue...

Message non lu par Francis_15 » 30 oct. 2016, 01:03:21

Un Saint homme Jean-pierre ...

Répondre

Retourner vers « Travail »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré