La retraite, cette utopie qui aura bientôt disparue...

[Francis_15]

Pourquoi t'embauche pas des jeunes alors ?

Je ne dois pas exploiter mes contemporains, donc, je n'embauche personne...
Comme ça, je ne suis pas un salaud de patron exploiteur des gentils salariés...
Faut savoir, si on embauche, on exploite la misère des gens, si on n'embauche pas on est des égoïstes...
Comme de toute manière on sera toujours les salauds de l'histoire, je préfère être un salaud libre de salariés !!
En 20 ans d'exploitation de ma boite, je n'ai jamais gagné autant d'argent que depuis que je n'ai plus de salariés, mon rendement est bien meilleur et je suis même passé à l'international !! Impossible et impensable avec des salariés français...
Voila pourquoi je n'embauche pas de jeunes (ni de vieux d'ailleurs!).
Si vous êtes tous si fort que ça, vous devriez vous mettre à votre compte et nous le prouver...

Moi je suis encore plus fort que toi puisque je suis assez bon pour pris comme salarié.

Mais je comprends tes soucis, ma femme avait les mêmes personne ne voulait l'embaucher, elle à donc du créer sa propre activité, et là ca va, ca n'a même jamais été aussi bien. Et elle n'embauchera personne, parcequ'il n'y a pas matière

Vous les indépendants vous avez un souci avec vos prestation sociales (retraite, maladie ...) et les socialistes ne vous aiment pas bien, tu vois je le reconnais, mais c'est pas pour autant qu'il faut tirer sur les salariés qui ont eu un peu plus de chance que vous.

[omega95]

Vous considérez donc qu'être salarié est une chance ?
Bizarre, Vous êtes donc content de vous faire exploiter par un méchant patron ?!
Masochisme ?

Quoi qu'il en soit, indépendant, patron, salariés, je maintiens que la retraite sera TRES petite voir carrément inexistante et que ceux qui nous l'ont promise ne seront plus là pour payer leurs mensonges, mais il sera trop tard de toute manière...
Celui qui n'aura pas prévu SA propre retraite viendra grossir la longue liste des assistés de la nation qui vivent au dépend des dettes des générations futures...

[Francis_15]

Vous considérez donc qu'être salarié est une chance ?.

Je ne sais pas si c'est une chance, mais c'est la preuve que je travaille bien, puisqu'on me garde. Et pi j'ai une mutuelle du coup ...

Bizarre, Vous êtes donc content de vous faire exploiter par un méchant patron ?!
Masochisme ?

Je ne le vois presque jamais, j'ai personne sur le dos, donc ca va.

Est-ce qu'il m'exploite ? Aucun moyen de savoir, je ne sais pas combien il facture le client. (La transparence n'est pas de ce monde)

Quoi qu'il en soit, indépendant, patron, salariés, je maintiens que la retraite sera TRES petite voir carrément inexistante et que ceux qui nous l'ont promise ne seront plus là pour payer leurs mensonges, mais il sera trop tard de toute manière...
Celui qui n'aura pas prévu SA propre retraite viendra grossir la longue liste des assistés de la nation qui vivent au dépend des dettes des générations futures...

"Les assistés de la nation" ... c'te mytho
La retraite on cotise pour ça !

A part la dette écologique je ne vois pas très bien quelle dette elles vont payer, si il n'y a plus de retraites.

[omega95]

Oui, je maintiens les assistés de la nation car quand on oblige les générations futures à s'endetter pour payer les retraites, elle est où la cotisation ? Pour info, chaque année l'Etat nous endette de plus de 80 milliards pour payer en grande partie les retraites... Ces milliards n'ont RIEN à voir avec une cotisation quelconque il me semble... (Source)
Si on ne devait payer les retraites qu'avec les caisses de retraite, chaque retraité (et surtout les retraités de la fonction publique) ne toucherai pas grand chose...!

PS : Si on garde un salarié ce n'est pas seulement parce qu'il travail bien (en fait vous êtes comme les 20 millions d'autres salariés du privé).

[Francis_15]

PS : Si on garde un salarié ce n'est pas seulement parce qu'il travail bien (en fait vous êtes comme les 20 millions d'autres salariés du privé).

Tu a parfaitement raison, si on le garde c'est parcequ'il travaille encore mieux que ça !


Pour le reste, en fait tu voudrais quoi pour gérer les retraites ? Une retraite à l'anglo-saxone ? Où les gens côtisent à des fond de pension, qui viennent ruiner l'économie de nos pays en investissant dans les pays low-cost ? Des fonds de pensions qui risquent de voir leur valeur s'écrouler du jour au lendemain, parceque detenus par des escrocs véreux sans foi ni loi ?

[omega95]

PS : Si on garde un salarié ce n'est pas seulement parce qu'il travail bien (en fait vous êtes comme les 20 millions d'autres salariés du privé).

Tu a parfaitement raison, si on le garde c'est parcequ'il travaille encore mieux que ça !

Si ça peux vous rassurer de le croire...

Pour le reste, en fait tu voudrais quoi pour gérer les retraites ? Une retraite à l'anglo-saxone ? Où les gens côtisent à des fond de pension, qui viennent ruiner l'économie de nos pays en investissant dans les pays low-cost ? Des fonds de pensions qui risquent de voir leur valeur s'écrouler du jour au lendemain, parceque detenus par des escrocs véreux sans foi ni loi ?

Ce que je voudrais, c'est un système de retraite qui ne soit pas une pyramide de PONZY qui oblige nos gouvernants à endetter les générations futures pour acheter la paix sociale maintenant. Un système qui prenne en compte le fait que très bientot il y aura 1.5 cotisant pour 1 retraité. Un système qui soit égal pour TOUS les retraités avec un mode de calcul identique pour tous (public et privé). Je voudrais un système qui permette à ceux qui veulent se mettre de l'argent de coté pour leur retraite de pouvoir le faire sans qu'ils soient pluri-imposés sur cet argent (imposition par les charges, puis par l'impôt, puis par l'inflation, puis de nouveau par les taxes).
Mais ne rêvons pas, l'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !!!

[Francis_15]

Un système qui prenne en compte le fait que très bientot il y aura 1.5 cotisant pour 1 retraité.

Un petit lien statistique INSEE pour étayer ta thèse, car c'est facile de raconter n'importe quoi sans preuves.

Par ailleurs si on a 1,5 cotisant pour 1 retraité c'est pas une pyramide de Ponzy il y a toujours plus de cotisants que de retraités.

[politicien]

Omega a posté un graphique sur ce sujet :

[Nombrilist]

Ce qui compte, c'est la richesse produite, pas le ratio actif/retraité. Par ailleurs, la charge de la dette ne vient pas particulièrement des retraites, mais du système capitaliste financier dont les Etats sont les assureurs et où les assurés ne paient pas un kopek.

[Plouz]

Oui, je maintiens les assistés de la nation car quand on oblige les générations futures à s'endetter pour payer les retraites, elle est où la cotisation ? Pour info, chaque année l'Etat nous endette de plus de 80 milliards pour payer en grande partie les retraites... Ces milliards n'ont RIEN à voir avec une cotisation quelconque il me semble... (Source)
Si on ne devait payer les retraites qu'avec les caisses de retraite, chaque retraité (et surtout les retraités de la fonction publique) ne toucherai pas grand chose...!

Combien nous coutent chaque année les allégements de charge qui ruinent les caisses de retraite
et de santé sans aucun retour pour la nation en terme d'emplois ?

[johanono]

Ce qui compte, c'est la richesse produite, pas le ratio actif/retraité. Par ailleurs, la charge de la dette ne vient pas particulièrement des retraites, mais du système capitaliste financier dont les Etats sont les assureurs et où les assurés ne paient pas un kopek.

Peu importe la richesse produite : dans un système par répartition, si le ratio actif/retraités est trop favorable aux retraités, alors la charge financière devient trop lourde pour les actifs.

[Francis_15]

Ce qui compte, c'est la richesse produite, pas le ratio actif/retraité. Par ailleurs, la charge de la dette ne vient pas particulièrement des retraites, mais du système capitaliste financier dont les Etats sont les assureurs et où les assurés ne paient pas un kopek.

C'est pas faux Nombrilist ce que tu dis, sauf que si si on regarde l'evolution du PIB ces dernières années, ca ne va pas dans ton sens :



Après comme je l'ai déjà dit plus haut il y a une autre solution que de baisser l'âge de la retraite, c'est de baisser les pensions de retraites les plus hautes. Mais je sens que ça ne va pas plaire aux gens de droite ...

[omega95]

Baisser les retraites les plus hautes est une stupidité, cela va toucher quelques milliers de retraités et faire économiser quelques millions par an quand on doit économiser des milliards !!! La charge la plus importante en matière de retraite dans le budget de l'Etat c'est les retraites du public ! C'est eux qui coutent cher, la logique voudrait que ce soit par eux que l'on commence... Ils coutent plusieurs milliards par an aux contribuables...!

[Francis_15]

Baisser les retraites les plus hautes est une stupidité,

Dit le mec de droite (très très très de droite) ...

Baisser les retraites les plus hautes est une stupidité,

Absolument il ne faut surtout pas toucher aux avantages des esclavagistes, car ils le valent bien ...

La charge la plus importante en matière de retraite dans le budget de l'Etat c'est les retraites du public ! C'est eux qui coutent cher, la logique voudrait que ce soit par eux que l'on commence... Ils coutent plusieurs milliards par an aux contribuables...!

C'est vrai salauds de fonctionnaires suppôts de l'état, ils ne faut pas leur verser de retraite ils ont beaucoup trop de privilèges (et surtout les fonctionnaires de police) !

[omega95]

J'énonce des faits, je propose une approche logique...
Vous vous contentez de troller... Quand on n'a pas d'argumentation valable, on trolle...
Merci de votre participation à cette démonstration...