Les CDD de moins d'un mois ont explosé en 15 ans

[omega95]

@Francis_15 Si on lui coupe le RSA, c'est bien suite à une action (ou non action) qu'il a décidé, c'est donc lui qui gère son revenu ou son non revenu, chose qu'un artisan ou un petit patron ne peut pas faire (on ne décide pas des commandes).

Pour l'achat de la production, pourquoi pensez vous que les français achètent des produits manufacturés dans les pays où la cout de la MO est 10 fois inférieure à celui de la France ?

[Francis_15]

@Francis_15 Si on lui coupe le RSA, c'est bien suite à une action (ou non action) qu'il a décidé, c'est donc lui qui gère son revenu ou son non revenu, chose qu'un artisan ou un petit patron ne peut pas faire (on ne décide pas des commandes).

Peu importe, de toute façon il allait acheter quoi avec un RSA ? Un sauciflard et un paquet de chips ? C'est pas avec des RSA qu'on va relancer l'économie ? Soyons sérieux ...

Pour l'achat de la production, pourquoi pensez vous que les français achètent des produits manufacturés dans les pays où la cout de la MO est 10 fois inférieure à celui de la France ?

Alors imagines si tu baisses encore les salaires, à qui les français vont acheter les produits manufacturés ? Raisonne un peu

[Plouz]

Maintenant, les gens veulent un salaire à 5000 € net, avec voiture de fonction mais ne savent même plus se torcher le cul tout seul...
Dormez, tout va bien !!!

En attendant va torcher le cul des vieux pour 1100€/mois on verra combien de temps tu tiens ...

Allez trouver des vieux prêt à se faire torcher pour 5000 €...

Liliane B sans doute vu son niveau élevé de rente quotidiennes dans doute .
L'équation de fond reste . On produit de plus en plus avec de moins en moins d'heures de travail . Et tout y passe .
Quelqu'un peut nous fournir l'effectif de PSA (ou l'équivalent ) et la production en 1980 et en 2010 ?
Histoire qu'on mesure bien combien il faut d'heures de travail pour produire une bagnole dans les deux cas .
Et pour le batiment ? Et pour l'agriculture ? et pour la compta ?
Où sont passés les progrès de la productivité entre temps ?

[Francis_15]

Où sont passés les progrès de la productivité entre temps ?

Et bé oui, moi aussi je me pose cette question !

[Heleth]

De ce que je sais, Disneyland Paris utilise à fond les CDD ultra court (un par spectacle !!!). Prenez un spectacle de rodéo avec 10 cavaliers qui se répète 3 fois dans la journée (matin, après midi et soir). Cela fait 30 contrats distincts donc 30 "CDD". Etendez ça à une bonne partie du personnel du parc puis ensuite à tous les parcs à thème de France et cela donne un volume très important.
Pourquoi Disneyland fait ça ? Pour ne pas payer le gars qui se blesse en tombant de son cheval jusqu'à la fin de son CDD.

[omega95]

Pour l'achat de la production, pourquoi pensez vous que les français achètent des produits manufacturés dans les pays où la cout de la MO est 10 fois inférieure à celui de la France ?

Alors imagines si tu baisses encore les salaires, à qui les français vont acheter les produits manufacturés ? Raisonne un peu

Mais QUI parle de baisser les salaires ?!!!
Les entreprises demandent de baisser les COUTS salariaux, pas les salaires !! C'est sur les charges qu'il faut faire porter l'effort pas sur le salaire net !! Il n'y a QUE les syndicalistes obtus et les lecteurs de tracts CGT qui pensent qu'on veut baisser les salaires !!!

[Francis_15]

Mais QUI parle de baisser les salaires ?!!!
Les entreprises demandent de baisser les COUTS salariaux, pas les salaires !! C'est sur les charges qu'il faut faire porter l'effort pas sur le salaire net !! Il n'y a QUE les syndicalistes obtus et les lecteurs de tracts CGT qui pensent qu'on veut baisser les salaires !!!

Baisser les charges ... faut voir

Baisser les charges, implique :
- moins de budget retraites, du coup on baisse les retraites de qui ? celles des cadres ou celles des prolétaires ?
- moins de budget maladie, du coup on baisse les remboursement ou on baisse les tarifs des médecins ?
- moins de budget formation, du coup on ferme des centres de formations et on laisse le soin au entreprises de former elles-même le soin de former leur personnel ? Tu crois que tes potes patron sont capables de former des gens (c'est une question pas une moquerie) ?

Ensuite je reste fortement dubitatif sur le fait que seul cette mesure soit suffisante à créer de la croissance et de l'emploi, ça me parait quand même bien léger.

[omega95]

@Francis_15 Vous n'avez pas un tout petit peu l'impression de vouloir le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crémière...
Il va falloir un jour prendre vos responsabilités et faire un choix ! Sauf si vous voulez qu'on continue comme ça et que votre emploi soit à plus ou moins long terme supprimé... Mais faudra assumer ça aussi !

[Jeff Van Planet]

Mais QUI parle de baisser les salaires ?!!!
Les entreprises demandent de baisser les COUTS salariaux, pas les salaires !! C'est sur les charges qu'il faut faire porter l'effort pas sur le salaire net !! Il n'y a QUE les syndicalistes obtus et les lecteurs de tracts CGT qui pensent qu'on veut baisser les salaires !!!

Baisser les charges ... faut voir

Baisser les charges, implique :
- moins de budget retraites, du coup on baisse les retraites de qui ? celles des cadres ou celles des prolétaires ?
- moins de budget maladie, du coup on baisse les remboursement ou on baisse les tarifs des médecins ?
- moins de budget formation, du coup on ferme des centres de formations et on laisse le soin au entreprises de former elles-même le soin de former leur personnel ? Tu crois que tes potes patron sont capables de former des gens (c'est une question pas une moquerie) ?

Ensuite je reste fortement dubitatif sur le fait que seul cette mesure soit suffisante à créer de la croissance et de l'emploi, ça me parait quand même bien léger.

Tout ceci est alarmant mais c'est faux.

Tu peux baisser les charge et augmenter un autre impôt ce qui fait un jeu a somme nulle d'un point de vue budgétaire mais qui apporte les bénéfices économique de la baisse des charges.

[Francis_15]

@Francis_15 Vous n'avez pas un tout petit peu l'impression de vouloir le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crémière...
Il va falloir un jour prendre vos responsabilités et faire un choix ! Sauf si vous voulez qu'on continue comme ça et que votre emploi soit à plus ou moins long terme supprimé... Mais faudra assumer ça aussi !

Pour moi le choix est simple :
- moins de budget retraites, on baisse les retraites des cadres et on les plafonne même
- moins de budget maladie, on baisse les tarifs des médecins 10€ la consulte, 25€ c'est abuser, et on baisse la tarification des actes
- moins de budget formation, qu'on laisse aux entreprises le soin de former elles-mêmes leur personnel, et si elle ne trouvent pas de gens compétents, elle n'auront qu'a s'en prendre à elles-mêmes.

[omega95]

@Francis_15
1. Donc il faut aussi baisser leurs cotisations retraite...
2. 10 ans d'étude et payé au SMIC, je pense que vous allez rapidement manquer de médecins...
3. Si les entreprises forment elles même leur personnel on peut faire l'économie des écoles et de l'EN, alors ?
Vos choix ne sont pas simple, ils sont simplistes...

[Francis_15]

1. Donc il faut aussi baisser leurs cotisations retraite...

Non on baisse juste celles des bas salaires pour augmenter leur pouvoir d'achat, car ce sont ces gens qui vont consommer en priorité.

2. 10 ans d'étude et payé au SMIC, je pense que vous allez rapidement manquer de médecins...

On peut ouvrir des centres de santé et des mesures pour facilité l'installation en zone rurale, on peut aussi valoriser les infirmières a défaut de médecins. Je suis pour la vente libre de beucoup plus de médicaments dont les antibiotiques et le droit à l'auto-médication.

3. Si les entreprises forment elles même leur personnel on peut faire l'économie des écoles et de l'EN, alors ?
Vos choix ne sont pas simple, ils sont simplistes...

Non pas complètement le primaire et le collège restent, l'EN est là pour former des citoyens. Mais former des travailleurs c'est le problème des entreprises, la formation pro leur revient et je suis pour que l'EN s'en retire complètement. Au passage ce sont les études supérieures qui coutent le plus cher de toutes façon.

[Nolimits]

Si l'EN laisse aux entreprises le soin de former leur personnel, les mêmes qui demandent çà viendront hurler que les patrons ne les forment que sur ce qui les intéressent pour produire toujours plus. Et ce serait normal, chacun son job. Un patron : ça produit. L'EN : ça forme.

[Francis_15]

Si l'EN laisse aux entreprises le soin de former leur personnel, les mêmes qui demandent çà viendront hurler que les patrons ne les forment que sur ce qui les intéressent pour produire toujours plus. Et ce serait normal, chacun son job. Une patron : ça produit. L'EN : ça forme.

Ce n'est pas mon point de vue.

Pour moi l'EN est là pour former le citoyen et sa mission devrait donc s'arrêter là.

Si on était dans une économie 100% étatisée, alors peut-être oui l'EN devrait gérer en plus la formation pro. Or c'est pas le cas on est dans une économie de marché donc ce devrait être aux entreprises de former leurs travailleurs.

C'est leur problème, les patrons sont toujours là a se plaindre qu'ils ne trouvent pas d'employés compétents que l'EN ne forme pas bien les travailleurs. Eh bien que les entreprises forment elles-même leurs employés alors ! Et je te garantie que le budget de l'état va redevenir positif fissa.

[Nolimits]

Chaque entreprise a ses spécificités, seule l'EN sait être universelle. Si les patrons forment, les personnes formées seront totalement incapables de la moindre mobilité professionnelle. Bref, c'est absolument et totalement irréaliste et surtout...pas souhaitable ! En tant que salarié, je tremblerais de n'avoir qu'une formation donnée...par un patron !