Absentéisme: 15% des actifs ont été arrêtés 10 jours ou plus en 2016

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Nombrilist
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Re: Absentéisme: 15% des actifs ont été arrêtés 10 jours ou plus en 2016

Message non lu par Nombrilist » 26 mai 2017, 14:48:44

Je ne comprends pas. Un indépendant bosse comme il veut quand il veut. A moins de s'autosalarier, il ne badge pas ni ne déclare ses jours travaillés. A fortiori, il ne peut pas déclarer non plus ses absences. Alors quoi ?

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omega95
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Re: Absentéisme: 15% des actifs ont été arrêtés 10 jours ou plus en 2016

Message non lu par omega95 » 26 mai 2017, 15:21:20

@Nombrilist Dans votre imaginaire, être indépendant, c'est vivre la bohème, quoi...
Vous imaginez les indépendants comme des gens qui bossent allongés dans l'herbe avec un PC sur les genoux au soleil et qui travaillent quand ils en ont envie... C'est si mignon... Votre monde peuplée de licorne doit vraiment être génial !!!

La réalité, c'est qu'un indépendant quand il ne bosse pas il ne bouffe pas !
Pas de chômage, pas de filet de sécurité, pas de salaire si pas d'entrée et pas d'entrée si pas de boulot... donc il bosse et il a des horaires même s'il ne pointe pas, il a des clients qui eux, pointent, alors il faut des horaires de bureau sinon ça ne marche pas ! Et quand on est malade, on le déclare, comme n'importe qui... :gne: (sauf que à 17%, on est VRAIMENT malade...)
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
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Re: Absentéisme: 15% des actifs ont été arrêtés 10 jours ou plus en 2016

Message non lu par Nombrilist » 26 mai 2017, 15:50:39

8 lignes, et je n'ai toujours pas compris POURQUOI un indépendant a besoin de déclarer quand il est malade. Si tu ne le sais pas, laisse quelqu'un d'autre expliquer.

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politicien
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Re: Absentéisme: 15% des actifs ont été arrêtés 10 jours ou plus en 2016

Message non lu par politicien » 26 mai 2017, 16:05:38

Pour percevoir des indemnités journalières peut être ? http://droit-finances.commentcamarche.n ... dependants
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Re: Absentéisme: 15% des actifs ont été arrêtés 10 jours ou plus en 2016

Message non lu par Nombrilist » 26 mai 2017, 16:11:41

Merci Politicien. Délai de carence de 7 jours et indemnités riquiqui, probablement parce que la fraude serait excessivement facile autrement. Normal que les indépendants ne déclarent pas d'absence, ça ne sert à rien de ce point de vue.

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omega95
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Re: Absentéisme: 15% des actifs ont été arrêtés 10 jours ou plus en 2016

Message non lu par omega95 » 26 mai 2017, 17:41:23

Nombrilist a écrit :
26 mai 2017, 16:11:41
Merci Politicien. Délai de carence de 7 jours et indemnités riquiqui, probablement parce que la fraude serait excessivement facile autrement. Normal que les indépendants ne déclarent pas d'absence, ça ne sert à rien de ce point de vue.
Alors que les Fonx, sans délai de carence et entièrement pris en charge, eux, ne fraudent absolument pas... :mur:
PS : Ce système n'est valable QUE pour ceux qui sont au RSI, donc non salariés...
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Re: Absentéisme: 15% des actifs ont été arrêtés 10 jours ou plus en 2016

Message non lu par Nombrilist » 26 mai 2017, 18:26:26

C'est quand même rare un indépendant qui se verse un salaire.

Papibilou
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Re: Absentéisme: 15% des actifs ont été arrêtés 10 jours ou plus en 2016

Message non lu par Papibilou » 26 mai 2017, 18:35:08

Il faut éviter la caricature.
Les indépendants ne fraudent pratiquement jamais parce que ça leur coûte cher.
Les salariés du privé fraudent peu parce que les jours de carence sont également coûteux.
Les fonctionnaires avaient considérablement baissé leur absentéisme quand Sarko avait instauré un jour de carence. Hollande l'a supprimé et l'absentéisme est remonté.
Il ne faut pas être grand clerc pour se dire que certains fonctionnaires (et je précise que je ne dis pas "les fonctionnaires" mais "certains ..") en profitent. Mettre les conditions des fonctionnaires au même niveau que celles du privé me semble une mesure de justice et d'égalité.

Nico37
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Re: Absentéisme: 15% des actifs ont été arrêtés 10 jours ou plus en 2016

Message non lu par Nico37 » 26 mai 2017, 20:59:00

omega95 a écrit :
26 mai 2017, 14:45:38
Nombrilist a écrit :
26 mai 2017, 14:41:54
Comment un indépendant peut-il pratiquer l'absentéisme ?
Aussi facilement qu'un salarié, sauf qu'un indépendant, quand il est malade, il ne bouffe plus...
Il est indemnisé par la caisse d'Assurance Maladie Obligatoire (RSI) et sa prévoyance qui lui coûte 0 (loi 94-126)... Et ça ne l'empêche pas de gérer son affaire car le RSI ne fait jamais de contrôle...
Quant aux jours de carence pour les fonctionnaires, c'est en route pour l'assemblée nationale... et ça n'aura aucun résultat comme le montre la comparaison avec le privé pour les entreprises ayant une prévoyance dès le 1er jour...

Georges61
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Re: Absentéisme: 15% des actifs ont été arrêtés 10 jours ou plus en 2016

Message non lu par Georges61 » 26 mai 2017, 21:09:14

"@Nombrilist Dans votre imaginaire, être indépendant, c'est vivre la bohème, quoi...
Vous imaginez les indépendants comme des gens qui bossent allongés dans l'herbe avec un PC sur les genoux au soleil et qui travaillent quand ils en ont envie... C'est si mignon... Votre monde peuplée de licorne doit vraiment être génial !!!"


[edit modo : commentaire totalement inutile]

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Re: Absentéisme: 15% des actifs ont été arrêtés 10 jours ou plus en 2016

Message non lu par Papibilou » 27 mai 2017, 09:26:39

Nico37 a écrit :
26 mai 2017, 20:59:00

Quant aux jours de carence pour les fonctionnaires, c'est en route pour l'assemblée nationale... et ça n'aura aucun résultat comme le montre la comparaison avec le privé pour les entreprises ayant une prévoyance dès le 1er jour...
Vous avez des liens pour votre "comparaison" ?

Georges61
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Re: Absentéisme: 15% des actifs ont été arrêtés 10 jours ou plus en 2016

Message non lu par Georges61 » 27 mai 2017, 09:54:35

[Edit : Georges reste sur le sujet]

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Re: Absentéisme: 15% des actifs ont été arrêtés 10 jours ou plus en 2016

Message non lu par Nico37 » 27 mai 2017, 15:28:37

Papibilou a écrit :
27 mai 2017, 09:26:39
Nico37 a écrit :
26 mai 2017, 20:59:00

Quant aux jours de carence pour les fonctionnaires, c'est en route pour l'assemblée nationale... et ça n'aura aucun résultat comme le montre la comparaison avec le privé pour les entreprises ayant une prévoyance dès le 1er jour...
Vous avez des liens pour votre "comparaison" ?
Il n'y a rien de public, imagine l'utilisation que pourrait en faire les syndicats !
J'étais en CDD dans cette entreprise de 8.000 salarié-es (dont 2.000 téléconseillèr-es) un peu plus d'un an après la mise en place de cette prévoyance dès le 1er jour. Et les tracts syndicaux ironisaient sur la prétendue peur patronale de " dérapage " sur les absences, dérapage qui n'a - évidemment - jamais eu lieu (j'ai gardé longtemps un lien avec une syndicaliste de la boite et les chiffres pendant 8 ans n'ont pas bougé).
Un rapport (parlementaire) sur la question serait le bienvenu mais ce n'est pas sous cette majorité qui remet les jours de carence aux fonctionnaires que ça va arriver... Les confédérations syndicales feraient bien de se jeter sur le sujet...

Une petite bulle
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Re: Absentéisme: 15% des actifs ont été arrêtés 10 jours ou plus en 2016

Message non lu par Une petite bulle » 27 mai 2017, 17:55:52

En ce qui me concerne, je trouve pas que 10 jours par an d'arrêt soient si énormes que ça quand on se rend compte de tout ce qu'une vie peut avoir d'imprévisible : déjà, si vous avez des enfants, priez pour qu'ils soient pas malade une bonne semaine pendant les mois d'hiver, ensuite vous pouvez très bien avoir un incident (même petit), etc. Et encore : 59% des actifs présentés ici ne se sont pas arrêtés pour un motif autre que prendre leurs congés ou leur RTT.

On remarque tout de même que dans 87% des cas, la santé est invoquée, ce qui n'est pas rien, et que même quand ce n'est pas ça, on trouve des raisons légitimes, puisque les motifs "la surcharge de travail ou le non-paiement des heures supplémentaires (21% de cette catégorie)" et "une situation conflictuelle au sein de l'entreprise (19%)" représentent 40% de ces derniers ... Et encore, personne ne se demande visiblement pourquoi 21% ne sont pas motivés pour aller au travail (petit avertissement : pour moi, le motif de la fainéantise n'est pas pertinent, étant donné qu'il remet tout sur le dos de ces salariés sans se poser de vraies questions)

Papibilou
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Re: Absentéisme: 15% des actifs ont été arrêtés 10 jours ou plus en 2016

Message non lu par Papibilou » 27 mai 2017, 17:58:42

Nico37 a écrit :
27 mai 2017, 15:28:37


Il n'y a rien de public, imagine l'utilisation que pourrait en faire les syndicats !
J'étais en CDD dans cette entreprise de 8.000 salarié-es (dont 2.000 téléconseillèr-es) un peu plus d'un an après la mise en place de cette prévoyance dès le 1er jour. Et les tracts syndicaux ironisaient sur la prétendue peur patronale de " dérapage " sur les absences, dérapage qui n'a - évidemment - jamais eu lieu (j'ai gardé longtemps un lien avec une syndicaliste de la boite et les chiffres pendant 8 ans n'ont pas bougé).
Un rapport (parlementaire) sur la question serait le bienvenu mais ce n'est pas sous cette majorité qui remet les jours de carence aux fonctionnaires que ça va arriver... Les confédérations syndicales feraient bien de se jeter sur le sujet...
C'est bien dommage parce que moi j'étais dans une multinationale (plus de 100 000 employés en France) dans laquelle les statuts privés et publics coexistaient et j'ai une vision contraire.

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