Qu'en pensez vous ?Edouard Philippe annonce aux partenaires sociaux sa réforme du compte pénibilité
08 juil. 2017, 00:00:00
Dans une lettre envoyée aux principales organisations syndicales et patronales, le premier ministre précise les contours de cette réforme.
Dans une lettre envoyée aux principales organisations syndicales et patronales, le premier ministre précise les contours de cette réforme.
Le Monde | 08.07.2017 à 21h19 • Mis à jour le 09.07.2017 à 07h14
Elle est prévue pour entrer en vigueur en 2018 et se veut un compromis entre les souhaits de la CFDT, très attachée à cette mesure emblématique du quinquennat Hollande, et ceux du patronat vent debout contre ce qu’il qualifie d’« usine à gaz ».
Dans une lettre envoyée aux principales organisations syndicales et patronales, dont l’Agence-France-Presse a obtenu copie, le chef du gouvernement propose une nouvelle mouture : un « compte de prévention » dont le nouveau nom officiel est amputé du terme de pénibilité, comme l’avait promis Emmanuel Macron durant la campagne.
Entré en vigueur par étapes depuis 2015, le compte pénibilité permet aux salariés du privé occupant un poste pénible de cumuler des points afin de partir plus tôt à la retraite, se former ou travailler à temps partiel sans perte de salaire.
Règles modifiées pour certains critères
Quoique rebaptisé, le dispositif sera maintenu tel quel pour six critères (travail de nuit, répétitif, en horaires alternants ou en milieu hyperbare, ainsi que le bruit et les températures extrêmes). En revanche, pour quatre autres critères, les plus décriés par le patronat – qui les jugeait « inapplicables » au motif qu’ils sont difficilement mesurables –, les règles sont modifiées : la manutention de charges lourdes, les postures pénibles, les vibrations mécaniques et les risques chimiques sortiront du compte à points.
(...)
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Edouard Philippe annonce aux partenaires sociaux sa réforme du compte pénibilité
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Edouard Philippe annonce aux partenaires sociaux sa réforme du compte pénibilité
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Re: Edouard Philippe annonce aux partenaires sociaux sa réforme du compte pénibilité
Le compte pénibilité participe d'un bon sentiment : la volonté de prendre en compte la pénibilité dans le calcul de la retraite. Sauf que la notion de pénibilité est très subjective. La prise en compte de la pénibilité ne peut donc qu'engendrer une usine à gaz administrative. C'était le problème de ce compte pénibilité. J'étais partisan de sa suppression pure et simple. Le gouvernement a choisi une solution intermédiaire, qui va dans le bon sens, et qui semble satisfaire à peu près tout le monde. Tant mieux.
- Francis_15
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Re: Edouard Philippe annonce aux partenaires sociaux sa réforme du compte pénibilité
Il a sorti les "risques chimiques", t'appelle ça une solution intermédiaire ? Pas moijohanono a écrit : ↑09 juil. 2017, 11:32:34Le compte pénibilité participe d'un bon sentiment : la volonté de prendre en compte la pénibilité dans le calcul de la retraite. Sauf que la notion de pénibilité est très subjective. La prise en compte de la pénibilité ne peut donc qu'engendrer une usine à gaz administrative. C'était le problème de ce compte pénibilité. J'étais partisan de sa suppression pure et simple. Le gouvernement a choisi une solution intermédiaire, qui va dans le bon sens, et qui semble satisfaire à peu près tout le monde. Tant mieux.
- Nombrilist
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Re: Edouard Philippe annonce aux partenaires sociaux sa réforme du compte pénibilité
Cette sortie du risque chimique est un gros recul. Que reste-t-il de pénible ? Porter des parpaings toute la journée ?
- Jeff Van Planet
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Re: Edouard Philippe annonce aux partenaires sociaux sa réforme du compte pénibilité
Quoi qu'il en soit on ne va pas jeter le bébé avec l'eau du bain: c'est une amélioration.
Maintenant en ce qui concerne les produits chimiques, comment tu fais? est ce que le gars qui est en laboratoire avec une tonne de EPI va être considéré comme pénible? ou le gars qui nettoie les toilettes avec des javelles et tout?
ce que je veux dire c'est que ce n'est pas comparable.
Maintenant en ce qui concerne les produits chimiques, comment tu fais? est ce que le gars qui est en laboratoire avec une tonne de EPI va être considéré comme pénible? ou le gars qui nettoie les toilettes avec des javelles et tout?
ce que je veux dire c'est que ce n'est pas comparable.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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- Francis_15
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Re: Edouard Philippe annonce aux partenaires sociaux sa réforme du compte pénibilité
Même pas ça il l'a enlevé aussi.Nombrilist a écrit : ↑09 juil. 2017, 12:07:10Cette sortie du risque chimique est un gros recul. Que reste-t-il de pénible ? Porter des parpaings toute la journée ?
Quand je pense au nombre de mecs qui bossent dans le bâtiment ou la manutention que je croise qui se sont pété le dos au boulot ...
Certes il suffit de faire un peu attention pour éviter ce genre d'accidents, mais quand on a un chef ou un patron qui vous hurle dessus pour aller toujours plus vite, il y a de grandes chances que ça arrive ... alors il reste quoi "désobéir" ? "l'envoyer paitre" ? Peut-être c'est ce que les ouvriers devraient faire plus souvent !
En tout cas les toxiques eux n'ont pas besoin d'un mauvais chef pour agir.
- Nombrilist
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Re: Edouard Philippe annonce aux partenaires sociaux sa réforme du compte pénibilité
@Jeff Van Planet , contrairement à ce que tu penses, il n'y a pas une tonne d'EPI en labo (en tout cas publique). Si on porte des gants, c'est déjà très bien. La plupart des chercheurs et par conséquent leurs étudiants ne manipulent pas les hottes correctement. Non mais le risque chimique, c'est surtout dans les usines et je ne pense pas que la pénibilité chimique concernait initialement les labos de toute façon. Ils sont tous exposés du matin au soir, y compris dans les bureaux.
- Francis_15
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Re: Edouard Philippe annonce aux partenaires sociaux sa réforme du compte pénibilité
Il y a des choses quantifiables, et la nocivité des substances en fait partie. On a bien rendu obligatoire pour la vente des maisons un bilan amiante, plomb , et n'arriverait pas à le mesurer sur une chaine de production ? De qui se moque-t-on ?Jeff Van Planet a écrit : ↑09 juil. 2017, 12:20:43Maintenant en ce qui concerne les produits chimiques, comment tu fais? est ce que le gars qui est en laboratoire avec une tonne de EPI va être considéré comme pénible? ou le gars qui nettoie les toilettes avec des javelles et tout?
ce que je veux dire c'est que ce n'est pas comparable.
Je suis assez favorable pour une négociation de branche avec les syndicats dans ces domaines, ça me parait le plus sensé.
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