Une étude affirme que 85% des emplois de 2030 n'existent pas aujourd'hui

Venez discuter des problèmes du travail dans notre pays, mais aussi des problèmes sociaux ( retraites, chomage...)
Papibilou
Messages : 12283
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: Une étude affirme que 85% des emplois de 2030 n'existent pas aujourd'hui

Message non lu par Papibilou » 20 juil. 2017, 17:54:14

Nombrilist a écrit :
18 juil. 2017, 20:23:05
Le nombre de personnes sans emploi ne fait qu'augmenter depuis 40 ans. Je ne vois pas où l'Histoire démontre ce que tu dis.
Sources ?

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Une étude affirme que 85% des emplois de 2030 n'existent pas aujourd'hui

Message non lu par Jeff Van Planet » 20 juil. 2017, 18:06:20

personnellement je vois 213.9K emplois créés en 2016. C'est pas moi mais L’INSEE qui le dit: http://www.insee.fr/fr/statistiques/2656258
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Une étude affirme que 85% des emplois de 2030 n'existent pas aujourd'hui

Message non lu par Nombrilist » 20 juil. 2017, 18:20:52

Papibilou a écrit :
20 juil. 2017, 17:54:14
Nombrilist a écrit :
18 juil. 2017, 20:23:05
Le nombre de personnes sans emploi ne fait qu'augmenter depuis 40 ans. Je ne vois pas où l'Histoire démontre ce que tu dis.
Sources ?
Par exemple, https://fr.wikipedia.org/wiki/Population_active

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Une étude affirme que 85% des emplois de 2030 n'existent pas aujourd'hui

Message non lu par Jeff Van Planet » 20 juil. 2017, 18:23:38

un passage spécifique SPT parce que je ne sais où chercher dans un article complet.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Une étude affirme que 85% des emplois de 2030 n'existent pas aujourd'hui

Message non lu par Nombrilist » 20 juil. 2017, 18:24:42

Le tableaux d'évolution du nombre de chômeurs en fonction du temps, avec 4 dates, de 1970 à nos jours.

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Une étude affirme que 85% des emplois de 2030 n'existent pas aujourd'hui

Message non lu par Jeff Van Planet » 20 juil. 2017, 18:31:43

Sur ton tableau je note que 4.448 millions d'emplois son perdus entre l'agriculture la construction et l'industrie entre 70 et 11.
Dans le même temps 9.259 millions ont été créés dans le tertiaire.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Baltorupec
Messages : 13912
Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00

Re: Une étude affirme que 85% des emplois de 2030 n'existent pas aujourd'hui

Message non lu par Baltorupec » 20 juil. 2017, 18:51:06

Jeff Van Planet a écrit :
20 juil. 2017, 18:06:20
personnellement je vois 213.9K emplois créés en 2016. C'est pas moi mais L’INSEE qui le dit: http://www.insee.fr/fr/statistiques/2656258
Un emploi de 10 heures/semaine et un emploi à plein temps est compté sur le même niveau... Enfin, je serais curieux de savoir si quand un CDD arrive à contrat, il est compté comme un emploi détruit ou simplement comme un nouvel emploi crée puis non détruit à son terme.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Une étude affirme que 85% des emplois de 2030 n'existent pas aujourd'hui

Message non lu par Nombrilist » 20 juil. 2017, 19:02:30

Jeff Van Planet a écrit :
20 juil. 2017, 18:31:43
Sur ton tableau je note que 4.448 millions d'emplois son perdus entre l'agriculture la construction et l'industrie entre 70 et 11.
Dans le même temps 9.259 millions ont été créés dans le tertiaire.
Sur ce tableau, tu peux voir que le nombre de chômeurs augmente.

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Une étude affirme que 85% des emplois de 2030 n'existent pas aujourd'hui

Message non lu par Jeff Van Planet » 20 juil. 2017, 20:01:20

Baltorupec a écrit :
20 juil. 2017, 18:51:06
Jeff Van Planet a écrit :
20 juil. 2017, 18:06:20
personnellement je vois 213.9K emplois créés en 2016. C'est pas moi mais L’INSEE qui le dit: http://www.insee.fr/fr/statistiques/2656258
Un emploi de 10 heures/semaine et un emploi à plein temps est compté sur le même niveau... Enfin, je serais curieux de savoir si quand un CDD arrive à contrat, il est compté comme un emploi détruit ou simplement comme un nouvel emploi crée puis non détruit à son terme.
le contrat ne compte pas, ce qui compte c'est si ce poste existait ou non avant. Exemple: dans ma boite on est 25 dont 10 en CDD. quand le mec en CDD voit son contrat arriver à la fin et qu'il est remplacé par un autre gars en CDD, on est toujours 25 dans la boite, donc aucunes créations ou destructions.

----------------
Nombrilist a écrit :
20 juil. 2017, 19:02:30
Jeff Van Planet a écrit :
20 juil. 2017, 18:31:43
Sur ton tableau je note que 4.448 millions d'emplois son perdus entre l'agriculture la construction et l'industrie entre 70 et 11.
Dans le même temps 9.259 millions ont été créés dans le tertiaire.
Sur ce tableau, tu peux voir que le nombre de chômeurs augmente.
J'ai un doute sur les 2.9 millions de chômeurs en 11, il me semble qu'il y en avait plus de 3 millions cette année là.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Une étude affirme que 85% des emplois de 2030 n'existent pas aujourd'hui

Message non lu par Nombrilist » 20 juil. 2017, 20:14:29

Si il y en avait plus, cela ne change pas le raisonnement. Peut-être que ce sont les chiffres métropolitains.

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Une étude affirme que 85% des emplois de 2030 n'existent pas aujourd'hui

Message non lu par Jeff Van Planet » 20 juil. 2017, 20:23:42

Je pense a ça maintenant. Pour que ce soit vraiment probant, il faudrait voir si la même chose se produit dans les autres pays. a commencer par les pays européens.
et il faudrait aussi prendre en compte le niveau de vie (espérance de vie, revenus moyens et minimum en PPA etc) pour avoir une sorte de perspective.

parce que là, effectivement, a première vue ça va dans ton sens, mais est-ce reproductible?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Francis_15
Messages : 3593
Enregistré le : 04 oct. 2016, 12:29:58

Re: Une étude affirme que 85% des emplois de 2030 n'existent pas aujourd'hui

Message non lu par Francis_15 » 20 juil. 2017, 22:20:38

Jeff Van Planet a écrit :
20 juil. 2017, 18:31:43
Sur ton tableau je note que 4.448 millions d'emplois son perdus entre l'agriculture la construction et l'industrie entre 70 et 11.
Dans le même temps 9.259 millions ont été créés dans le tertiaire.
Et la population totale elle a augmenté de combien de millions durant cette période ?
Ce qu'il faut regarder c'est le taux de d'actif occupés par rapport à la population active, et par rapport à la population totale


Ensuite, un emploi tertiaire ça peut-être 2H de ménage par jour, ou 3H dans un fast-food. Quel proportion pour le temps partiel ?

Avatar du membre
Baltorupec
Messages : 13912
Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00

Re: Une étude affirme que 85% des emplois de 2030 n'existent pas aujourd'hui

Message non lu par Baltorupec » 20 juil. 2017, 22:30:44

Jeff Van Planet a écrit :
20 juil. 2017, 20:23:42
Je pense a ça maintenant. Pour que ce soit vraiment probant, il faudrait voir si la même chose se produit dans les autres pays. a commencer par les pays européens.
et il faudrait aussi prendre en compte le niveau de vie (espérance de vie, revenus moyens et minimum en PPA etc) pour avoir une sorte de perspective.

parce que là, effectivement, a première vue ça va dans ton sens, mais est-ce reproductible?
Et potentiellement aussi la natalité. La pauvreté en Allemagne est tout de même à un niveau assez élevé, et beaucoup de gens travaillent à temps partiels. Sans compter que beaucoup de femmes ne travaille pas du tout pour s'occuper à plein de temps de leurs enfants. C'est assez mal vu en Allemagne les crèches et l'école maternelle, les mères s'occupent souvent de leurs enfant jusqu'à 5 ou 6 ans, ce qui fait que beaucoup décide de faire l'un ou l'autre.
Bref, malheureusement, les statistiques ne sont pas des outils infaillibles.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Une étude affirme que 85% des emplois de 2030 n'existent pas aujourd'hui

Message non lu par Nombrilist » 21 juil. 2017, 07:50:48

Jeff Van Planet a écrit :
20 juil. 2017, 20:23:42
Je pense a ça maintenant. Pour que ce soit vraiment probant, il faudrait voir si la même chose se produit dans les autres pays. a commencer par les pays européens.
et il faudrait aussi prendre en compte le niveau de vie (espérance de vie, revenus moyens et minimum en PPA etc) pour avoir une sorte de perspective.

parce que là, effectivement, a première vue ça va dans ton sens, mais est-ce reproductible?
Avec 25 millions de chômeurs en Europe au sens du BIT (donc en réalité le double), je pense que ça peut s'élargir à l'Europe.
Modifié en dernier par Nombrilist le 21 juil. 2017, 17:33:14, modifié 1 fois.

Avatar du membre
Cheshire cat
Messages : 4066
Enregistré le : 08 juin 2013, 14:03:05
Localisation : Lugdunum

Re: Une étude affirme que 85% des emplois de 2030 n'existent pas aujourd'hui

Message non lu par Cheshire cat » 21 juil. 2017, 09:33:05

Jeff Van Planet a écrit :
20 juil. 2017, 18:31:43
Sur ton tableau je note que 4.448 millions d'emplois son perdus entre l'agriculture la construction et l'industrie entre 70 et 11.
Dans le même temps 9.259 millions ont été créés dans le tertiaire.
Il faut noter que les progrès des télécommunications permettent de délocaliser pas mal de services.
Leur caractère immatériel rend difficile leur contrôle.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde

Répondre

Retourner vers « Travail »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré