Travail, ton univers impitoyable

Venez discuter des problèmes du travail dans notre pays, mais aussi des problèmes sociaux ( retraites, chomage...)
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Snark
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Re: Travail, ton univers impitoyable

Message non lu par Snark » 16 janv. 2019, 18:26:25

Le lien qui unissait un ancien chauffeur indépendant à la plateforme
de réservation en ligne Uber est bien un "contrat de travail",
a estimé la cour d'appel de Paris dans un arrêt rendu jeudi,
une "première" concernant le géant américain en France.
https://www.challenges.fr/entreprise/tr ... ail_635863
Ce n’est pour l’instant qu’une victoire isolée. Mais une victoire quand même.
Le tribunal de Valence en Espagne a définitivement requalifié comme « salarié »
un livreur Deliveroo après avoir considéré que la relation qu’il avait nouée
avec la plateforme numérique était celle d’un « faux micro-entrepreneur ».
https://www.lemonde.fr/entreprises/arti ... 56994.html

Avec un droit social européen élevé une part plus grande du PIB européen
resterait en France plutôt que de finir dans des paradis fiscaux .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

stephie
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Re: Travail, ton univers impitoyable

Message non lu par stephie » 20 janv. 2019, 11:37:07

en effet, le développement important d’emplois « uberisés » implique des risques spécifiques pour ces travailleurs : les conditions de travail indépendant très modulables (horaire, emploi du temps, lieu...) rémunéré à la tâche présentent beaucoup d’inconvénients avec de la précarité, et peu de prévention des risques professionnels et de protection sociale, une relation d’emploi réduite à une relation individuelle gérée à la tâche effectuée, en se soustrayant à toutes les contraintes collectives réglementaires et syndicales du Code du Travail salarié : http://www.officiel-prevention.com/form ... dossid=574

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Jeff Van Planet
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Re: Travail, ton univers impitoyable

Message non lu par Jeff Van Planet » 21 janv. 2019, 19:58:01

stephie a écrit :
20 janv. 2019, 11:37:07
en effet, le développement important d’emplois « uberisés » implique des risques spécifiques pour ces travailleurs : les conditions de travail indépendant très modulables (horaire, emploi du temps, lieu...) rémunéré à la tâche présentent beaucoup d’inconvénients avec de la précarité, et peu de prévention des risques professionnels et de protection sociale, une relation d’emploi réduite à une relation individuelle gérée à la tâche effectuée, en se soustrayant à toutes les contraintes collectives réglementaires et syndicales du Code du Travail salarié : http://www.officiel-prevention.com/form ... dossid=574
La protection sociale est assurée.

Quant à la dernière partie (sous lignée) tout est là: ces gens ne sont pas des salariés, et si les salariés n'avaient pas autant de privileges il n'y aurait pas tant de gens exclu de ce mode de travail. Là je pense aux intérimaires qui n'auront jamais aucunes chances d'être embauché là où ils sont (bibi par exemple) et tous ces chômeurs qui sont obligés de faire du travail indépendant pour pouvoir avoir une dignité.

Mais ça, à la CGT ils s'en moquent bien, ce qui les intéressent c'est les salariés.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Travail, ton univers impitoyable

Message non lu par Snark » 09 févr. 2019, 11:36:06

Chomage en Inde .
6% de chômage, trois fois plus que la statistique officielle ! Soit environ 30 millions de personnes sans emploi
dans cette Inde gigantesque d’1,4 milliard d’habitants, un niveau de chômage sans précédent depuis 45 ans .

La question de l’emploi est désormais la priorité numéro 1 pour 38% des Indiens.
L’économie indienne reste en forte croissance (7%) mais création de richesses
ne signifie pas nécessairement création d’emplois, a fortiori d’emplois qualifiés.


les chemins de fer, pour recruter 90 000 personnes, ont reçu 25 millions de candidatures.
https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 55997.html

C'est bizarre . Pourtant il ne connaissent ni l'assistanat et guère plus le droit du travail
qui sont d'après nos libéraux les deux obstacles à l'emploi .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Travail, ton univers impitoyable

Message non lu par Snark » 30 mars 2019, 07:10:25

Encore quelques trouvailles de Boston dynamics ou consorts et on pourra se passer
de tous ces idiots de magasiniers avec leurs horaires , leurs tendinites , leurs salaires et leurs congés .

https://www.futura-sciences.com/tech/ac ... ]-20190329
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Jeff Van Planet
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Re: Travail, ton univers impitoyable

Message non lu par Jeff Van Planet » 30 mars 2019, 09:11:47

Snark a écrit :
09 févr. 2019, 11:36:06
Chomage en Inde .
6% de chômage, trois fois plus que la statistique officielle ! Soit environ 30 millions de personnes sans emploi
dans cette Inde gigantesque d’1,4 milliard d’habitants, un niveau de chômage sans précédent depuis 45 ans .

La question de l’emploi est désormais la priorité numéro 1 pour 38% des Indiens.
L’économie indienne reste en forte croissance (7%) mais création de richesses
ne signifie pas nécessairement création d’emplois, a fortiori d’emplois qualifiés.


les chemins de fer, pour recruter 90 000 personnes, ont reçu 25 millions de candidatures.
https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 55997.html

C'est bizarre . Pourtant il ne connaissent ni l'assistanat et guère plus le droit du travail
qui sont d'après nos libéraux les deux obstacles à l'emploi .
Ils ont un système de caste ce qui est encore pire pour les libéraux.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Travail, ton univers impitoyable

Message non lu par Papibilou » 02 avr. 2019, 08:55:35

Mais que penser du fait, confirmé hier, que certains chômeurs touchent plus au chômage qu'en travaillant ?

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Re: Travail, ton univers impitoyable

Message non lu par Nolimits » 02 avr. 2019, 12:33:45

Papibilou a écrit :Mais que penser du fait, confirmé hier, que certains chômeurs touchent plus au chômage qu'en travaillant ?
Cela peut arriver dans certaines circonstances, attention à ne pas généraliser hâtivement. Tout système générique, universel peur générer des incohérences. D'autant que dans les cas concernés, il ne peut s'agir que de personnes qui ont été licenciées, donc pas des "profiteurs" mais des gens qui ont perdu leur boulot. Ça ne justifie pas, bien sûr, mais ça évite de tomber dans le discours "des profiteurs du système".

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Re: Travail, ton univers impitoyable

Message non lu par Nico37 » 02 avr. 2019, 12:40:22

Jeff Van Planet a écrit :
21 janv. 2019, 19:58:01
stephie a écrit :
20 janv. 2019, 11:37:07
en effet, le développement important d’emplois « uberisés » implique des risques spécifiques pour ces travailleurs : les conditions de travail indépendant très modulables (horaire, emploi du temps, lieu...) rémunéré à la tâche présentent beaucoup d’inconvénients avec de la précarité, et peu de prévention des risques professionnels et de protection sociale, une relation d’emploi réduite à une relation individuelle gérée à la tâche effectuée, en se soustrayant à toutes les contraintes collectives réglementaires et syndicales du Code du Travail salarié : http://www.officiel-prevention.com/form ... dossid=574
La protection sociale est assurée.

Quant à la dernière partie (sous lignée) tout est là: ces gens ne sont pas des salariés, et si les salariés n'avaient pas autant de privileges il n'y aurait pas tant de gens exclu de ce mode de travail. Là je pense aux intérimaires qui n'auront jamais aucunes chances d'être embauché là où ils sont (bibi par exemple) et tous ces chômeurs qui sont obligés de faire du travail indépendant pour pouvoir avoir une dignité.

Mais ça, à la CGT ils s'en moquent bien, ce qui les intéressent c'est les salariés.
Le syndicat majoritaire depuis toujours et de très loin chez les intérimaires est... la CGT :!:
Nolimits a écrit :
02 avr. 2019, 12:33:45
Papibilou a écrit :Mais que penser du fait, confirmé hier, que certains chômeurs touchent plus au chômage qu'en travaillant ?
Cela peut arriver dans certaines circonstances, attention à ne pas généraliser hâtivement. Tout système générique, universel peur générer des incohérences. D'autant que dans les cas concernés, il ne peut s'agir que de personnes qui ont été licenciées, donc pas des "profiteurs" mais des gens qui ont perdu leur boulot. Ça ne justifie pas, bien sûr, mais ça évite de tomber dans le discours "des profiteurs du système".
Bien d'accord d'autant plus qu'avec l'augmentation de la prime d'activité, c'est une situation rarissime en dehors des cadres qui avaient un (très) gros salaire avant leur licenciement (et le plafonnement des indemnités règlent quasi définitivement le problème).

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Re: Travail, ton univers impitoyable

Message non lu par Nolimits » 02 avr. 2019, 12:53:00

Rarissime, 1 sur 5, c'est déjà beaucoup quand même. Ça ne concerne pas que les hauts salaires,un temps partiel licencié économique qui prend le dispositif CSP gagnera plus au chômage (s'il avait peu d'heures). Ça, ça concerne beaucoup de monde mais ce ne sont pas des profiteurs.

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Re: Travail, ton univers impitoyable

Message non lu par Papibilou » 02 avr. 2019, 15:08:32

Nolimits a écrit :
02 avr. 2019, 12:33:45
Papibilou a écrit :Mais que penser du fait, confirmé hier, que certains chômeurs touchent plus au chômage qu'en travaillant ?
Cela peut arriver dans certaines circonstances, attention à ne pas généraliser hâtivement. Tout système générique, universel peur générer des incohérences. D'autant que dans les cas concernés, il ne peut s'agir que de personnes qui ont été licenciées, donc pas des "profiteurs" mais des gens qui ont perdu leur boulot. Ça ne justifie pas, bien sûr, mais ça évite de tomber dans le discours "des profiteurs du système".

Envoyé de mon SM-G901F en utilisant Tapatalk
Évalué à 1 chômeur sur 5.
https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/ ... 7797337665

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Re: Travail, ton univers impitoyable

Message non lu par Papibilou » 02 avr. 2019, 15:09:36

Nolimits a écrit :
02 avr. 2019, 12:53:00
Rarissime, 1 sur 5, c'est déjà beaucoup quand même. Ça ne concerne pas que les hauts salaires,un temps partiel licencié économique qui prend le dispositif CSP gagnera plus au chômage (s'il avait peu d'heures). Ça, ça concerne beaucoup de monde mais ce ne sont pas des profiteurs.
Disons que c'est un dysfonctionnement du système de calcul:

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/ ... 7797337665

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Re: Travail, ton univers impitoyable

Message non lu par Jeff Van Planet » 03 avr. 2019, 19:59:31

Nolimits a écrit :
02 avr. 2019, 12:53:00
Rarissime, 1 sur 5, c'est déjà beaucoup quand même. Ça ne concerne pas que les hauts salaires,un temps partiel licencié économique qui prend le dispositif CSP gagnera plus au chômage (s'il avait peu d'heures). Ça, ça concerne beaucoup de monde mais ce ne sont pas des profiteurs.
1 sur 5 sachant qu'il y a 3 millions de chômeurs ça fait à la louche 600K personnes. A mille balles par mois ça donne 600 millions chaque mois soit 7.2 Mds à la fin de l'année.

Et là c'est juste une évaluation faite fissa-fissa en 30 secondes sur un coin de table.
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Re: Travail, ton univers impitoyable

Message non lu par Nolimits » 03 avr. 2019, 20:07:56

Jeff Van Planet a écrit :
03 avr. 2019, 19:59:31
Nolimits a écrit :
02 avr. 2019, 12:53:00
Rarissime, 1 sur 5, c'est déjà beaucoup quand même. Ça ne concerne pas que les hauts salaires,un temps partiel licencié économique qui prend le dispositif CSP gagnera plus au chômage (s'il avait peu d'heures). Ça, ça concerne beaucoup de monde mais ce ne sont pas des profiteurs.
1 sur 5 sachant qu'il y a 3 millions de chômeurs ça fait à la louche 600K personnes. A mille balles par mois ça donne 600 millions chaque mois soit 7.2 Mds à la fin de l'année.

Et là c'est juste une évaluation faite fissa-fissa en 30 secondes sur un coin de table.
Pas sur de ton calcul : car (sous toutes réserves, je ne suis pas du Pôle Emploi), cela concerne surtout les (petits) temps partiels, soit certainement moins de 1000€/mois. De plus, le chiffre réellement à prendre en compte est le delta entre ce qu'ils touchent en plus de ce qu'ils touchaient en bossant. Ca doit minorer beaucoup le montant que tu calcules. Encore une fois, je mets toutes les réserves.

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Re: Travail, ton univers impitoyable

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 avr. 2019, 19:38:03

@Nolimits
ça doit être moins en effet: l'indemnité minimale de pôle emplois est de 29.06 (vu sur google à l'instant) mais donnée sur 30 jours (pas sur jours ouvrés sur tous) ce qui donne la modique somme de 871.8 (sur 30) soit disons 30% de moins. ça doit être donc au bas mot 5 Mds au lieux des 7.2 que j'ai évalué à la louche dans mon précédent message.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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