Pour ou contre l'allocation universelle ?
- Nombrilist
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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?
800 euros par mois et par français, c'est un budget à 624 milliards d'euros par an, soit plus que le budget de l'Etat. On trouve ça où ?
- Jeff Van Planet
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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?
commentaire aussi inutile que mal honnête.Nombrilist » 01 Jan 2016, 14:39:32 a écrit :Oui, font chier ces pauvres.
note:Nombrilist » 01 Jan 2016, 17:04:48 a écrit :800 euros par mois et par français, c'est un budget à 624 milliards d'euros par an, soit plus que le budget de l'Etat. On trouve ça où ?
c'est égal au budget de la SS.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?
J'aime mieux "Sécu" que "SS" !
- Jeff Van Planet
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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?
j'aime mieux dire SS.
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- Baltorupec
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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?
La sécu c'est 476 milliards, il ne manque "que" 200 milliards Jeff.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?
Provoc' un peu "gratuite", non ?Jeff Van Planet a écrit :j'aime mieux dire SS.
- Jeff Van Planet
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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?
t'as raison: ce n'est pas le budget de la SS mais l'addition totale des aides sociales:Baltorupec » 02 Jan 2016, 10:21:24 a écrit :La sécu c'est 476 milliards, il ne manque "que" 200 milliards Jeff.
-----------------------------------------------------omega95 » 08 Déc 2015, 20:23:17 a écrit :PIB de la France : environ 2100 milliards d'Euro (source)
Taux des aides sociales : environ 32 % du PIB (source)
Soit un total des aides sociale en France de : 672 milliards par an !!!
Nous sommes 67 millions (environ) avec une population active d'environ 28 millions de personnes (source) , si on donne 1000 € par mois à chaque français actif (en âge de travailler), cela ferai : 12.000 € par an et par actif, soit 336 milliards d'euro par an ==> Economie annuelle de 336 milliards !!!
L'idée est à suivre, non ?!!!
mettre trois fois de suite le message, c'est de la provoque gratuite? (la vanne est gratuite^^ )Nolimits » 02 Jan 2016, 10:23:23 a écrit :Provoc' un peu "gratuite", non ?Jeff Van Planet a écrit :j'aime mieux dire SS.
sérieusement:
non pas du tout.
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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?
Donc avec le RU, on prend l'ensemble des aides sociales (à vérifier) et on donne la même chose à chaque individu. Peu importe s'il est au chômage, malade ...
Les citoyens en difficulté toucheront comme les autres.
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Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?
j'a un peu bégayé là... (les plaisirs de tapatalk !)Jeff Van Planet » 02 Jan 2016, 09:32:25 a écrit : mettre trois fois de suite le message, c'est de la provoque gratuite? (la vanne est gratuite^^ )
(merci à l'équipe de retirer les quelques posts en trop....ils n'ont pas une portée historique, pas besoin de les répéter ! )
- Jeff Van Planet
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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?
oui, mais ça eradique la pauvreté, ça permet aux gens dès la première heure travaillée de gagner plus (puisque ça s'accumule avec le RU) ça permet aussi de pouvoir passer d'un job à l'autre plus facilement, ça permet aussi aux gens qui ont moins de moyens de se lancer dans des business, ça permet aussi de solutionner les problèmes d'age de départ à la retraite, ça permet aussi beaucoup de choses positives.Narbonne » 02 Jan 2016, 10:41:59 a écrit :Donc avec le RU, on prend l'ensemble des aides sociales (à vérifier) et on donne la même chose à chaque individu. Peu importe s'il est au chômage, malade ...
Les citoyens en difficulté toucheront comme les autres.
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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?
Donc cette même somme qui avant était redistribuée, en priorité, aux citoyens en difficulté étant, maintenant, redistribuée à tout le monde peut elle diminuer la pauvreté ... Il y a quelque chose de pas logique.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?
Un des problèmes des aides sociales, c'est les effets de seuil ou de case. Avec notre système actuel, tu as tôt fait de te retrouver dans une non-case et être complètement isolé, ou encore de nombreuses lois en France t'encourage à rester avec des bas revenus, que ce soit l'absence de cotisation pour le SMIC, les seuils pour les aides sociales qui peuvent te faire refuser une aide sociale...
Il est néanmoins non pertinent de considérer la sécu comme une aide sociale. Une hospitalisation coûtera toujours 5000 euros et ce n'est pas avec 800 euros que tu te la payera.
Néanmoins, ces 800 euros auront un intérêt, c'est de pouvoir être "retiré" des retraites, des salaires, des systèmes boursiers. Cela permettra à un patron d'engager quelqu'un pour 600 euros par mois, et je pense que le dit patron acceptera de payer plus d'impôts si c'est pour payer moins derrière aussi.
Avec le temps, je suis de plus en plus pour un système de revenu universel/impôt universel. Je garde une extrême méfiance envers les méga-riches et les méga-corporations, et je continue à penser que chacun doit payer selon ses possibilités, mais le système des "exceptions" françaises qui font que la norme devient l'exception tellement il y a exception est devenu très très pervers.
Il est néanmoins non pertinent de considérer la sécu comme une aide sociale. Une hospitalisation coûtera toujours 5000 euros et ce n'est pas avec 800 euros que tu te la payera.
Néanmoins, ces 800 euros auront un intérêt, c'est de pouvoir être "retiré" des retraites, des salaires, des systèmes boursiers. Cela permettra à un patron d'engager quelqu'un pour 600 euros par mois, et je pense que le dit patron acceptera de payer plus d'impôts si c'est pour payer moins derrière aussi.
Avec le temps, je suis de plus en plus pour un système de revenu universel/impôt universel. Je garde une extrême méfiance envers les méga-riches et les méga-corporations, et je continue à penser que chacun doit payer selon ses possibilités, mais le système des "exceptions" françaises qui font que la norme devient l'exception tellement il y a exception est devenu très très pervers.
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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?
Fondamentalement je suis contre : "Foutez-moi la paix avec vos aides et vos subventions. Foutez-moi la paix avec vos intrusions dans ma vie privée et vos demandes de justifications". C'est mon vœu pour 2016. Cela s'adresse tout autant au secteur public qu'à certaines boites du secteur privé.
- Narbonne
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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?
"Avec le temps, je suis de plus en plus pour un système de revenu universel/impôt universel."
Vive l'URSS.
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Re: Pour ou contre l'allocation universelle ?
voilà comment je vois la chose:Baltorupec » 02 Jan 2016, 11:24:16 a écrit : Il est néanmoins non pertinent de considérer la sécu comme une aide sociale. Une hospitalisation coûtera toujours 5000 euros et ce n'est pas avec 800 euros que tu te la payera.
combien, un hôpital, couvre d'habitants? 20K? 50k? Mettons 20K, et mettons qu'une personne verse 50€ par mois à son hôpital (disons pour un forfait hospitalier) en contrepartie l'hôpital prends les patients gratuitement. Donc 50€ fois 20K ça donne 1 million par mois. Est-ce suffisent pour que l'hôpital fonctionne correctement?
note:
ceci est une pensée brute, disons une piste de réflexion, pas une réflexion profonde.
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