Ne pas remplacer un fonctionnaire sur deux, les limites

[mps]

Quelles discussions !

Disons qu'une carrière de fonctionnaire est en  moyenne de 40 ans.
Et donc (pour faire simple)- qu'I/4Oème des fonctionnaires partent  à la retraite chaque année.

Comme 1 sur 2 est remplacé, one ne dégraisse que de 1/80ème annuellement.

Une opération indispensable, mais dont les effets au début sont trop faibles, bien évidemment.

Venir dire qu'en réduisant lenombre de fonctionnaires on affaiblit la fonction publique n'a rien de fondé,vu l'énorme proportion, dans chaque département, ds fonctionnaires dont le seul rôle est d'administrer les autres. ces gros machins encalaminés ont tout intérêt à suivre un bon régime, et à revenir à leur fonction au service des administrés.

[Nombrilist]

Idéologie quand tu nous tiens.

[avatabanana]

"En France il y a une personne relevant de cette intendance pour 4 travailleurs c'est beaucoup !"

Tu le sors d'où ce chiffre ?

Du rapport parlementaire.

[Nombrilist]

Il faut raisonner en nombres de fonctionnaires par habitant. On est à 1 pour 11. Et c'est pas 1 pour 4, mais 1 pour 5 travailleurs.

[Cobalt]

Ca fait du monde quand même pour nous régir    icon_biggrin  gérer,peut être qu'il y en a quand même trop dans certain secteur et pas assez dans d'autre....

[Nombrilist]

Ce que je peux dire en ce qui me concerne, c'est qu'à Pôle-Emploi et au RSI, ils manquent de monde.

[Cobalt]

Alors que dire dans les hôpitaux...

[El Fredo]

Il faut noter que si l'Allemagne affiche moins de fonctionnaires que nous ça tient essentiellement à la petite taille de leur armée par rapport à la nôtre. Les chiffres du genre "nombre de fonctionnaires par habitant" sont à prendre avec des pincettes tant les systèmes sont différents.

[un artisan]

Effectivement ,très difficile de comparer les deux pays ,l'un d'une part n'a pas la même armée ni les mêmes dépenses dans ce domaine,mais c'est tout le système qui est différent ,l'éducation dépend des landers, lindustrie idem etc etc .Le gouvernement allemand n'a pas la m^me autorité que l'état français ,ce sont les régions qui commandent ,exactement le contraire chez nous.

[GIBET]

Ca prouve en effet qu'il ne suffit pas d'attendre les départs en retraite pour alléger les dépenses publiques de façon sensible.

D'autres pays ont réagi plus vigoureusement notamment  la Suède et le Canada. Ces pays, qui ne sont pas connu pour être des dictatures (le premier était même le modèle de la gauche il y a quelques temps) , ont réduit considérablement le nombre de leur fonctionnaires (Suède deux fois moins de fonctionnaires en 10 ans et  Canada -20% en 1995 et -15% encore en 2007) en ne se contentant pas d'attendre leur départ en retraite.



Au passage j'avoue que je ne comprends pas comment on peut d'un côté déplorer l'atteinte "insupportable" aux services publics et de l'autre dénoncer l'inefficacité budgétaire.

Soit il y a véritablement atteinte aux services publiques et alors on devrait le ressentir dans le budgets en divisant par deux par exemple le nombre de fonctionnaires (ce qui allègerait les dépenses de l'Etat de 28%), soit ce que l'ont fait est totalement indolore tant pour le service public que pour le budget.


Dans cette info je relève plutôt l'inefficacité de l'action du fait de sa trop faible ampleur.

La moitié que tu supprimes tu en fais quoi dans ton calcul...tu les fusilles?
J'aime beaucoup vos approches théoriques mdr!!
Quand je pense que l'on trouve nos politiques incompétents icon_biggrin
GIBET

[mps]

1° Le minimum serait ce qu'on fait les suisses. 
Un questionnaire à chaque fonctionnaire : estimez-vous avoir trop de travail, suffisamment ou pas assez.

Un examen des services où plusieurs fonctionnaires avaient répondu "trop". si c'état avéré, ils entraient dans une liste.

Cette liste était alors envoyée à ceux qui avaient répondu "pas assez", leur proposant de rejoindre  un des services en pénurie, avec une petite prime d'encouragement.

Un pas de géant dans la réorganisation fonctionnelle, sans gros budget et des fonctionnairs ravis de ne plus se morfondre.

Mais une opération blanche du point de vue du budget de l'Etat.

2° Il faut aussi supprimer cette disposition qui veut que plus un "chef" a de subordonnés, plus élevé est son grade, et doncsa rémunération.  Cela a des effets inflatoires délirants et invisibles: chaque chef calcule qu'avec trois subordonnés en plus, il aurait de l'avancement, et donc les réclame à corps et à cris ...

3°. Il faut encore, en préalable, unifier le statut des fonctionnaires avec celui du privé, pour encourager la mobilité et détricoter la "caste". a ne faire que par u gouvernement sourd, en raison des hurlements que cela provoquera ...

L'ordre étant ainsi mis dans les écuries d'Augias, on pourra revenir à de l'emploi sain et s'adaptant aux nécessités fonctionnelles.

Savez-vous qu'en Belgique, il existe encore une poignée de fonctionnaires dans un service réglant ... les dommages de guerre 14-18 ?  Simplement parce qu'on ne sait où les fourrer !

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[un artisan]

Ce raisonnement souffre de carences (sans vouloir froisser) Avant d'envisager de supprimer des fonctionnaires,il me semble qu'une étude sur l'impact et sur les catégories concernées s'avérait impératif...Que remarque t'on,d'une part tous les sociétés d'HLM publique ont été privatisées, et nombre de fonctionnaires territoriaux poussés à une retraite anticipée,que nombre de profs et d'instits ont été virés....Analysons les statuts de hauts fonctionnaires ,type drire ,budget ,dde etc etc pas un n'a été impacté ,vous avez dit bizarre ,non..
Un exemple le ministère du budget entretient artificiellement 10000 haut fonctionnaires à Bercy dont une majorité à la gestion de la redevance tv auquel on a ajouté les impôts locaux,pour la redevance cela est déficitaire depuis des lustres, mais jamais il n'a été envisagé de supprimer ces intouchables....La CES , y figure les syndicats et nombre de personnalités (georgette Lemaire ?) Qels sont les résultats ,rien ,nenni ,des clopinettes...Tous ceux là émargent sous le même statut que les députés,présence non obligatoire, ce qui en finalité prouve au minimum un emploi fictif ou partiellement fictif ,mais avec une vraie rémunération pleine et entière, remarque analogue d'ailleurs pour les députés...
Dans le moindre constat de redressement tous les secteurs sont impactés et font l'objet de restrictions budgétaires et de recherches de bénéfices, il m'apparait toujours honteux et ineptes que les banques aient été renfloués par l'argent citoyen,sans que le moindre contrôle ou prises participatives n'aient lieu...
Pour ce qui est des dommages de guerres et le remboursement aux américains de 14/18 ,en france cela a pris fin en 1962....Je vous recommande le bouquin du petit fils à Seznec ,notamment sur l'influence qu'a eu un dénommé giscard d'estaing (père) .....en autres....

[Cobalt]

Je suis te ton avis Artisan,il y a des postes de complaisance et cela est inadmissible.Va t-il falloir que marine dépasse au premier tour tous les candidats pour qu'enfin ils comprennent que les français en ont ras le bol,parce que si il faut ça c'est à se demander si on ne ferait pas mieux de voter FN,pour qu'on en finisse de tous ces élus voyous.

[johanono]

Il y a deux fautes dans le titre... icon_cheesygrin

[un artisan]

Je poursuis mes réflexions...Les députés sont dispensés d'être présents impérativement ,sous la piètre excuse qu'ils exercent des mandats locaux ou régionaux dans le but de rester près du peuple...Par évidence le poste de député ou celui régional ,n'exige pas une présence permanente donc le plein temps n'est pas pour eux et que toujours par évidence ,ce ne sont au mieux que des mi temps , il faut logiquement considéré que leur rémunération est exactement le double (système comptable pur) ...Ne pourrait on pas inverser ou corriger tout cela.....Cela relève de l'indécence tout simplement ,alors que nombre d'actions visent à restreindre le pouvoir d'achat... Pardon j'oubliais ,ils votent les lois et tous partis confondus n'envisagent nullement de telles restrictions...Que d'économies, en dehors de certains cigares et de logement ne pourrait on pas faire ,il resterait néanmoins un airbus à 130.000.000 pour se déplacer..