Allocataire du RSA : un contrat obligatoire de 5 à 10 heures

[Adeline]

Je ne vois pas bien en quoi "j'ai ramassé les crottes de chien", ou bien "j'ai aidé les gosses à traverser la rue", pourraient permettre de valoriser un CV.

Entièrement d'accord pour cette phrase ,pourquoi les gens qui touche le RSA sont coupables de quoi pour être puni ? de plus je pense que beaucoup s'imagine que ceux qui touche le RSA sont de pauvres cloches qui sont fainéants et que de nettoyer le trottoir le feront du bien au moral ?Alors pourquoi ne le faites vous pas? Là non vous êtes trop bien pour cela n'est ce pas?

De plus imaginez vous que dans les gens du RSA ,il y a aussi des anciens cadres ,des ingénieurs ,des agriculteurs ,des gens qui ont trouvés des difficultés dans leur vie et ils ont plutôt besoin d'un accompagnement et d'une formation pour se sortir de se pétrin que  de ramasser des crottes de chiens.
Savez vous aussi que les délinquants eux ont des prisons avec télé et l'état leur paye des études pour s'en sortir donc ils deviennent écrivains ou avocats sympa non pas de crottes de chiens pour eux?
Donc les gens qui touche le RSA sont des bons à rien et les délinquants eux ils faut les cajoler ?Bravo beau raisonnement de notre société.

Tout le monde sait que l'oisiveté est le pire des maux, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle nombreux sont les retraités à rester actifs. proposer quelques heures de travail à des personnes qui n'en ont plus, c'est une question de santé psychologique, afin qu'ils ne s'enfoncent pas dans une inactivité dont ils auront bien du mal à se sortir.

[Emmanuel]

Message supprimé

[lancelot]

Ce qui pourrait réinsérer les gens dans la vie active, c'est la création d'emploi. Point final.

ce qui peut aider à réinsérer les gens dans la vie active, c'est de retrouver un certain rythme dans sa journée (se lever le matin avec un but : aller travailler comme quelqu'un de "normal" qui est acteur dans la vie et de sa vie ; des collègues, des choses  à faire : que ce soient les crottes à ramasser ou autre chose. C'est  aussi  une possibilité à se remettre à niveau dans un ou plusieurs domaines qui intéressent la personne. C'est également un coup de pouce pour faire ou refaire un cv, lettre de motivation... ensuite, c'est de retrouver la confiance.. etc

Je note la corrélation entre le "normal" et le chomeur qui grace à son infortune (la plus souvent involontaire) devient un paria ou un malade qu'il faut soigner, même contre son gré. Il s'agit bien la d'une valeur de droite : s’occuper de l'économie avant les individus.
Pour le reste faudra m'expliquer comment vous allez convaincre un ancien cadre de 55 ans qu'aider les gosses à traverser devant les écoles va lui donner un coup de pouce ou le remettre à niveau ....

tu n'as pas compris mon propos.. ou tu as lu que certains mots icon_exclaim ? à moins tu n'aies jamais connu le chômage, le manque d'argent, le manque de considération pour toi-même, le découragement ? La vie sociale qui est différente.. ce que j'entends par normal c'est pas par rapport à l'économie mais par rapport au ressenti de la personne et ceci même si elle a droit pendant un temps à des indemnités.. et j'ai jamais sous entendu que le chômage est la faute de la personne !

Sans emploi, tu ne peux plus ou plus difficilement faire des projets.. tu ne peux pas complètement vivre comme "avant", tu dois faire attention aux achats..  (1)

Pour l'ancien cadre, je n'en sais rien.. souvent retrouver  la confiance en soi, la volonté.. aident à faire des démarches : faire une formation.. (2)
et j'ai jamais dit non plus que c'était simple de retrouver un emploi, c'est le parcours du combattant et la personne est souvent seule !

Non, je regrette. Bon certes, on se connait pas  .... ce qui expliquerait que tu ais pris au premier degré ce qui n'était qu'une caricature.

(1) - Même si c'est un lieu commun, je suis d'accord
(2) - Que l'on soit cadre ou pas, la descente aux enfers que représente le chomage (que j'ai connu a plusieurs reprises, car quand on passe de musicien à informaticien puis juriste, cela sous entend de grandes périodes de remise en cause, qu'elles soient dictées par le chomage ou l'envie, ce qui a été le cas pour les 2 moyens, en ce qui me concerne.) ne peut trouver de solution en effectuant des TIG.

Le TIG ne peut avoir de vertu que pour des individus totalement désocialisés. Cette définition exclut donc le chomeur, sauf si l'état le laisse toucher le fonds.
la reprise du travail est le plus important, mais face au drame du vrai chômage (j'élimine la marge que constituent les assistés chroniques et volontaires, car peu nombreux et pas représentatifs) le vrai scandale est que l'on tente de faire croire que ces travaux non valorisants car assimilables par les bénéficiaires à une aumône mal placée, pourraient être un ressort pour remettre le pied à l'étrier aux chômeurs en fin de droits et entrants dans ce dispositif.

C'est un leurre.

il faut agir bien en amont et aider les chômeurs a :

- suivre une formation
- pratiquer l'alternance (pour les plus jeunes)
- proposer des emplois pérénisables pour ceux qui ont de l'expérience en défiscalisant et en déchargeant leur embauche, dans le cadre d'un projet, sur une période suffisamment longue pour que l'entreprise ait le temps de bénéficier de la richesse créée. (en clair , gommer la fiscalité sur la période nécessaire à l'employé / le cadre / ou le technicien, etc ... pour s'autofinancer.)
- proposer de vrais emplois ....

Et aussi arrêter d'urgence de vendre l'auto entreprise à des chomeurs qui n'auront pas la trésorerie nécessaire pour investir dans le développement de leurs micros structures.

Le TIG la dedans  ... c'est uniquement pour des cas très spécifiques (détenus en réinsertion, peines de substitutions, personnes asociales, thérapies, etc ...) que l'on doit réserver à l'urgence ciblée.

L'étendre à 1 500 000 personnes dont beaucoup ont pas mal encaissé, c'est se foutre de la g..... du monde. Mais il faut reconnaitre que c'est pratique : cela évite de parler du chomage qui augmente (hé oui, malgré les chiffres annoncés, il augmente)

Il suffit de dire : le chomage baisse et on va remettre ceux qui n'en foutent pas une au boulot en leur faisant balayer les rues.

C'est de la pure annonce politique de droite et c'est aussi c.. que lorsque arlette annonçait que son programme visait a interdire les licenciements ....

 

[isa]

je n'ai pas abordé les TIG.. juste réagit à la phrase de Nombrilist qui a raison sur le fond, la réinsertion : c'est avoir un vrai emploi.

et puis désolée, j'ai effectivement pris ce que tu as dit au 1er degré... cela m'a même un peu énervée ! icon_cheesygrin
tu as les mots juste "descente aux enfers", pour qualifier le chômage.
 

[lancelot]

je n'ai pas abordé les TIG.. juste réagit à la phrase de Nombrilist qui a raison sur le fond, la réinsertion : c'est avoir un vrai emploi. (1)

et puis désolée, j'ai effectivement pris ce que tu as dit au 1er degré... cela m'a même un peu énervée ! icon_cheesygrin
tu as les mots juste "descente aux enfers", pour qualifier le chômage. (2)
 

(1) ... tu as cité une réponse ou Nombrilist répondait aux TIG déguisés que représentent les futurs travaux d'intérêt général en les excluant et en apportant une réponse alternative. J'ai peut être mal compris .... si tel est le cas, je m'en excuse.

(2) - Arf ... désolé. Ravi cependant que nous soyons d'accord sur la qualification du calvaire que constitue le chômage.

[Libre penseur]

Rappelons qu'à gauche comme à droite l'assistanat n'est pas une solution, que le travail est une valeur de gauche comme de droite, je trouve que la logique de diminuer ces aides à terme est bonne, tout comme ce contrat d'aide social.

Il faut bien distinguer la solidarité nationale qui est nécessaire et juste, à ce que l'on peut qualifier d'"assistanat" du simple fait que le système de redistribution ne soit pas efficace, et entraîne parfois le laxisme des "assistés". Il y a des vertus comme des vices au système de redistribution.

[Nombrilist]

J'aime beaucoup ton laïus Lancelot. J'adhère également aux propos de Libre Penseur. Adeline n'a pas tort, mais le travail doit alors être payé correctement et se faire sur base du volontariat.

[mps]

Un volontariat payé correctement  ? icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin

[El Fredo]

Confondrais-tu volontariat et bénévolat ?

[mps]

Non,mais le volontariat,dansmonesprit,n'est pas lié à la cupidité.

Pour Nombrilist, dans le travail, il n'y a que le fric qui compte.

[El Fredo]

Tout travail mérite salaire, ça n'a rien à voir avec la cupidité. Tu crois que les pompiers volontaires travaillent gratuitement, ou font ça pour l'argent ?

[Nombrilist]

"Tout travail mérite salaire, ça n'a rien à voir avec la cupidité."

Tout à fait. C'est une question de "dignité" comme, ils disent à droite.

[lancelot]

Oui, la cupidité ... c'est autre chose. On peut très bien exiger d'avoir un salaire décent sans être cupide pour autant.

Pour reprendre l'exemple des pompiers volontaires, au regard des taches effectuées et des astreintes contraignantes à la caserne ou chez soi, il est clair que c'est pas la cupidité qui les anime car le "défraiement " est vraiment minimaliste et ne peut constituer une source d'enrichissement sérieuse.

[wesker]

Je constate que nous avons, au chômage des travailleurs qualifiés qui ont du mal, y compris au SMIC à trouver un emploi. Les bénéficiaires du RSA doivent effectivement pouvoir exercer une activité professionnelle mais c'est déjà le cas, il me semble et selon les propos de Martin Hirsch, ancien chouchou du Président de la République il y aurait même des excèdents.

Aujourd'hui, j'estime que la mascarade a assez duré, soit on relance l'économie et on crée des emplois qui devront être occupés par ceux qui sont sans emploi, soit on arrête de sombrer dans la démagogie afin de faire croire aux français qu'on résout les problèmes.

[phoenix72]

C'est trop facile de juger par rapport à sa petite vie ,il faut avoir travailler avec les gens du RSA pour comprendre en effet que ce n'est pas qu'une catégorie de personne mais beaucoup de gens totalement différents,comme le dit El Fredo les agriculteurs sont aussi dans ce cas de figure ,alors arrêtez de dire qu'il faut faire n'importe quoi pour retrouver du travail ,beaucoup de travailleurs pauvres bénéficient du RSA. Plutôt que de les sanctionner comme fait si bien se gouvernement qui laisse les entreprises délocalisés en masse et laisser sur le pavé des travailleurs ,cela serait plus intelligent de donner des formations qui amènent sur un CDI ,c'est se que recherche la majorité des personnes qui touchent le RSA ;et arrêtez de parler de vos grands mères nous ne sommes plus à la me^me époque il faut évoluer en regardant en avant et pas en arrière.Pour les agriculteurs si le gouvernement avait fait le nécessaire nous pourrions manger avec nos produits francais et pas ceux du voisin et nos agriculteurs auraient un revenu décent plutot que de toucher le RSA;Cette politique est désastreuse et amènent à la précarité et en plus il se permettre de sanctionner les plus pauvres .