Retraite à 60 ans : Un décret "dans les trois semaines" ?

[Georges]

"Donc, l'allongement du temps de travail est la seule solution."

Et au lieu de toucher leur retraite, ils toucheront le chômage, puis le RSA.

[lyly]

Retraite à 60 ans : la promesse de François Hollande devrait coûter beaucoup moins cher que prévu

C'est une bonne nouvelle pour les finances publiques, mais un exercice de communication délicat pour le gouvernement : le rétablissement partiel de la retraite à 60 ans, promesse phare de François Hollande, va coûter nettement moins cher que prévu.

Alors que le projet PS tablait sur un coût de 1 milliard d'euros la première année puis de 5 milliards d'euros en régime de croisière (en 2017), la facture de la mesure devrait ainsi se « limiter » à moins de 2 milliards d'euros par an, à terme, selon nos informations. Pour cause, même si, officiellement, les calculettes sont encore en train de tourner et qu'aucun chiffre précis n'est disponible, la mesure devrait, en l'état, concerner en réalité une population beaucoup plus restreinte que ce que le PS avait calculé, de façon un peu grossière, pendant la campagne, confirment plusieurs sources.
Fin 2011, l'équipe de campagne du candidat socialiste avait calibré cette « mesure de justice » pour qu'elle concerne entre 130.000 et 150.000 nouveaux retraités par an. Pour financer cette dépense supplémentaire, il était prévu d'augmenter progressivement les cotisations retraite. Le PS avait ainsi mis au point une « réforme de la réforme » Sarkozy à la fois marquante politiquement mais au coût se voulant limité pour les finances publiques.
Le droit au départ à 60 ans, expliquait le candidat Hollande, ne serait rétabli que pour les assurés qui ont commencé à travailler à 18 ou 19 ans et qui ont suffisamment cotisé (41 annuités pour la génération née en 1952). Précision importante, il faudrait avoir effectivement cotisé ces annuités. Le service national serait pris en compte, tout comme les congés maternité et maladie dans une certaine limite, mais pas les périodes de chômage ni les majorations de durée d'assurance attribuées aux mères de famille.
(...)

http://www.lesechos.fr/economie-politiq ... 327804.php

[mps]

Fantastique !

Donc, Hollande ne touche pas la réforme de Sarkozy, puisque ceu qui avaient commencé avant 18 ans et avaient toutes les cotisations pouvaient déjà bénéficier de cette retraite anticipée.

Il ajoute une pincée d'un produit rare, le 18-19 ans, ... et en profite pour augmenter les cotisations de tous. Effet paillettes ...

Bien entendu, ce n'est qu'une étape, et je parie qu'on va vers de nouvelles corrections. Si toute l'Europe a porté ses retraites entre 65 et 67 ans, ce n'est pas par hasard ni par cruauté ...

[Blaise]

Par idéologie sûrement en revanche. D'autre part selon les cas ce n'est pas si clair.

[El Fredo]

Donc, Hollande ne touche pas la réforme de Sarkozy, puisque ceu qui avaient commencé avant 18 ans et avaient toutes les cotisations pouvaient déjà bénéficier de cette retraite anticipée.

Non, ils étaient eux aussi concernés par le recul de l'age de l'ouverture des droits.

Bien entendu, ce n'est qu'une étape, et je parie qu'on va vers de nouvelles corrections. Si toute l'Europe a porté ses retraites entre 65 et 67 ans, ce n'est pas par hasard ni par cruauté ...

La France aussi a porté l'age de la retraite à taux plein à 67 ans, c'est l'age de l'ouverture des droits qui est de 62 (erreur assez répandue). Et puis tu oublies que les modes de calculs et les exigences en terme de cotisations sont en France parmi les plus drastiques (42 ans) et les moins favorables aux départs anticipés, je ne connais pas d'équivalent à notre fabuleux système de décote qui fait payer deux fois chaque trimestre en moins.

[politicien]

Bonjour,

La réforme promises par François Hollande sera à l'ordre du jour du prochain Conseil des ministres.

«Le contenu» du décret sur le retour partiel à la retraite à 60 ans sera «annoncé avant les ­législatives», a déclaré jeudi sur Canal + Marisol Touraine… sans préciser de quel tour elle parlait! Invité de BFM ce matin, Jean-Marc Ayrault, le premier ministre a annoncé que la réforme sera à l'ordre du jour du prochain Conseil des ministres.

La ministre des Affaires sociales a bouclé une première série de consultations avec les partenaires sociaux sur le sujet. Elle a confirmé à ses interlocuteurs que le dispositif, tel qu'initialement envisagé, coûterait un peu moins que les 5 milliards d'euros en 2017 estimés au départ - enveloppe que le premier ministre Jean-Marc Ayrault s'est engagé à ne pas dépasser. Mais elle s'est gardée de donner tout ordre de grandeur, invoquant des chiffrages divergents selon les services, et encore plus de dire ce que le gouvernement ferait de ces marges de manœuvre.

Le patronat, évidemment, rêve d'une hausse de cotisation moins importante que prévu, pour ne pas augmenter le coût du travail. Parmi les pistes évoquées, l'hypothèse que le relèvement d'un point inscrit dans le projet du candidat Hollande (moitié pour l'entreprise, moitié pour le salarié) ne bénéficie pas seulement aux régimes de base mais qu'une partie aille aux régimes complémentaires Agirc-Arrco, à qui la mesure coûtera aussi.

(...) L'intégralité de cet article sur Le Figaro.fr

Qu'en pensez vous ?

A plus tard,

[mps]

Donc, Hollande ne touche pas la réforme de Sarkozy, puisque ceu qui avaient commencé avant 18 ans et avaient toutes les cotisations pouvaient déjà bénéficier de cette retraite anticipée.

Non, ils étaient eux aussi concernés par le recul de l'age de l'ouverture des droits.

Bien entendu, ce n'est qu'une étape, et je parie qu'on va vers de nouvelles corrections. Si toute l'Europe a porté ses retraites entre 65 et 67 ans, ce n'est pas par hasard ni par cruauté ...

La France aussi a porté l'age de la retraite à taux plein à 67 ans, c'est l'age de l'ouverture des droits qui est de 62 (erreur assez répandue). Et puis tu oublies que les modes de calculs et les exigences en terme de cotisations sont en France parmi les plus drastiques (42 ans) et les moins favorables aux départs anticipés, je ne connais pas d'équivalent à notre fabuleux système de décote qui fait payer deux fois chaque trimestre en moins.

Je ne sais pas, mais dans la fonction publique belge, la pension pleine se calcule en 60èmes, avec carton plein en 45èmes. Donc, le top, c'est 45/60èmes, et ce depuis toujuours. Tu vois que ce n'est pas si drastique en France que tu l'imagines.

[Lucas]

De toute façon l'équation est pas compliqué, je ne vois pas comment on peut financer durablement la retraite si on ne travail pas plus longtemps ou si on ne cotise pas plus.

A partir de là, il n'y a pas 40 mesures possible...

[Georges]

Nous sommes bien loin des promesses du PS pendant les manifs sur les retraites. A présent ils sont bien comptant que la droite ait fait le boulot à leur place.

Je rassure les droitiste, le changement ne sera pas maintenant mais plus tard, quand une vrai gauche sera au pouvoir et l'aura redonné à la population.

[El Fredo]

Je ne sais pas, mais dans la fonction publique belge, la pension pleine se calcule en 60èmes, avec carton plein en 45èmes. Donc, le top, c'est 45/60èmes, et ce depuis toujuours. Tu vois que ce n'est pas si drastique en France que tu l'imagines.

Mais en Belgique vous n'avez pas notre système de décote, chez vous la retraite est proportionnelle à la période cotisée.

[Nombrilist]

Chose que nous t'avons déjà expliquée à plusieurs reprises au cours de ces dernières années.

[mps]

[
Mais en Belgique vous n'avez pas notre système de décote, chez vous la retraite est proportionnelle à la période cotisée.

A tout hasard je répond "oui" parce que je n'ai pas la moindre idée de ce qu'est une "décote"

[El Fredo]

Ignorance is bliss. Si tu savais en quoi ça consistait, tu nous prendrais pour des fous.

[mps]

icon_biggrin

Tu me mets l'eau à la bouche !

[politicien]

Bonjour,

(...)

Qui pourra partir demain à la retraite à 60 ans ? Comme prévu, le contenu du décret, qui devait être communiqué par la ministre des affaires sociales, Marisol Touraine, mercredi 6 juin en conseil des ministres, prévoit d'étendre le dispositif "carrières longues", actuellement réservé aux salariés ayant commencé à 17 ans et avant, à ceux ayant commencé à 18 ou 19 ans. Le décret doit entrer en application le 1er novembre.

La durée de cotisation
Les salariés désirant pouvoir partir avant l'âge minimum légal devront avoir rempli la totalité de leur durée de cotisation. Une durée fixée par exemple à 166 trimestres, soit 41,5 ans, pour les personnes nées en 1955 et après, un peu moins pour les générations précédentes. Le départ sera possible dès cette durée de cotisation atteinte.

Pour les salariés ayant commencé plus tôt, à 14 ou 15 ans par exemple, il continuera d'être demandé une durée de "validation", qui comprend également les périodes de chômage ou de maladie, un peu plus longue que la durée de cotisation.
(...)

Un geste pour les chômeurs
Le gouvernement a décidé de permettre de cotiser deux trimestres au titre du chômage, qui ne comptait pas jusqu'ici. Cette extension devrait bénéficier aux seniors chômeurs de longue durée à qui il manque un ou deux trimestres pour partir en retraite anticipée.

Un geste pour les femmes
Deux trimestres supplémentaires pourront être déclarés "cotisés" au titre de la maternité seulement, et non de la maladie. "La caisse de retraite vérifiera manuellement si des trimestres de maternité ont pu être écartés en raison du plafond de quatre trimestres", assure-t-on au gouvernement. Cette mesure devrait permettre aux femmes qui ont trois enfants ou plus, ou qui ont connu des arrêts maladie longue durée, d'être moins pénalisées qu'auparavant. Actuellement, seul un quart des personnes qui partent dans le cadre du dispositif carrières longues sont des femmes.

Le coût
Les deux gestes pour les chômeurs et pour les femmes bénéficieront aussi bien aux salariés ayant commencé à 17 ans ou avant, qu'aux nouveaux bénéficiaires, les "18 ou 19 ans". Le gouvernement estime qu'avec son extension, entre 110 000 et 120 000 personnes de plus demanderont à profiter du dispositif "carrières longues" dès 2013.

La mesure devrait concerner environ 25 % des départs en retraite. Le coût s'élèverait à environ 1,2 milliard d'euros dès cette année-là. Sans le geste pour les chômeurs et les femmes, le coût aurait été plus proche des 800 millions d'euros. Les années suivantes, le nombre de bénéficiaires resterait stable, mais le coût continuerait d'augmenter, en raison, notamment, du relèvement progressif de l'âge minimum légal de départ. A l'horizon 2017, le coût devrait être de 3 milliards d'euros par an.

Le financement
Le décret transmis aux caisses dans les prochains jours devait également contenir le relèvement des taux de cotisation retraite destiné à financer la mesure. Mais, pour se garder une marge de manœuvre en cas d'erreur d'estimation, le décret ne devrait prévoir qu'un relèvement de 0,2 point de cotisation pour 2013 (0,1 point pour les salariés, 0,1 point pour les employeurs).

(...)

(...) L'intégralité de cet article sur Le Parisien.fr

Qu'en pensez vous ?

A plus tard,