Fonctionnaires : vers un tour de vis ?

[artragis]

nombre_semaine_par_an - 5 * 35 environ égal à 1 600.

[mps]

Tout ceci pour démontrer que l'école ne peut pas grand chose si, derrière l'enfant, il n'y a pas des parents qui prêtent attention à l'épanouissement de leurs gosses.

Là on est d'accord. Loin de moi l'idée de dire que c'est facile (j'ai eu la chance d'avoir une mère enseignante donc qui avait les mêmes horaires que moi !), mais c'est plus que conseillé.
Mais je te rappelle que mon intervention réagissait à la proposition "bien évidemment, il n'est pas allé à l'école". Je trouve le "bien évidemment" totalement hors de propos et très surestimé. Bien des élèves non scolarisés n'y arrivent pas, et bien des élèves scolarisés s'en sortent parfaitement tant dans la vie universitaire que pratique.

Mon "évidemment elle n'est pas allée à l'école" faisait allusion à tout ce qu'elle a emmagasiné en supplément du programme scolaire (espagnol, chinois, arabe, énormément de lectures, sports etc).

C'est impossible à un enfant scolarisé, en raison du temps qu'il perd à attendre que toute la classe ait compris.

Il y a deux ans, un jeune garçon de 15 ans était major à l'entrée à Polytech (et champion de tennis et de golf) : il n'avait jamais travaillé à ses programmes scolaires plus de 3 heures/jour.

Autre cas, le mien (!) J'étais une croûte dramatique à l'école, à force de m'y ennuyer. A 15 ans, j'ai tiré ma révérence ... et j'ai fait 3 années en une, avec un grand succès !

Je ne suis pas du tout contre l'école, et convient que les études à domicile demandent des circonstances particulières. Mais il faut absolument diviser les classes en fonction du niveau des élèves, comme on le fait avec les catégories sportives. Le melting pot actuel, c'est une mpoiti"é de la classe qui baille d'ennui et apprend à ne rien foutre, et l'autre moitié qui complexe et se démotive.
(Bon, j'exagère, je laisse une troisième "moitié" aux élèves moyens )

[Narbonne]

Dans le privé, un salarié a temps plein travaille effectivement 1600 heures par an. Un cadre c'est plus.

[mps]

Dans le privé, un salarié a temps plein travaille effectivement 1600 heures par an. Un cadre c'est plus.

Euh ... oui, et les épinards sont plus verts que les carottes ...

Quel est le sens de ton intervention ?

[artragis]

Polytech

polytech ou polytechnique?

Le melting pot actuel, c'est une mpoiti"é de la classe qui baille d'ennui et apprend à ne rien foutre, et l'autre moitié qui complexe et se démotive.

Je ne crois pas aux classes de niveau car :
->réduction de l'émulation qui tire l'ensemble vers le haut ,sauf pour ceux qui sont déjà en haut.
->les forts avec les forts? certes, mais comme il n'y a qu'un niveau de "fort", les autres sont forcément rabaissés par le fait d'être écarté de cette "élite".
->Ce n'est pas forcément auprès de ceux qui ont le même niveau intellectuel que nous que nous apprenons le plus. Crois moi, j'ai parmi mes amis un musicien qui en a chié au lycée (mais a réussi à avoir le bac STG à force d'effort), un ébéniste/menuisier dont on doutait qu'il puisse avoir le brevet des collèges, après l'avoir eu ric et rac, il s'est mis dans sa voie, aujourd'hui, il est major de promo dans sa licence, deux pâtissiers qui réussissent du feu de Dieu (même si, eux n'étaient pas des élèves en difficultés au départ, ce qui a déçu les profs qui auraient bien voulu les voir en général). Je peux te citer plein d'exemple du genre de personnes qui m'ont appris au moins autant que certains premier de classe qui sont aujourd'hui à centrale paris avec un an ou deux d'avance.

[mps]

Tu confonds ce qu'on apprend d'amis et la formation scolaire.

Mais prends un club de foot : vas-tu faire jouer dans la même équipe des gosses qui courent comme des gazelles, et d'autres qui ont les genoux cagneux et les pieds plats, sous prétexte qu'ils pourraient avoir des échanges fructueux aux vestiaires ?

Qu'arriverait-il à cette équipe ? Les très doués n'apprendraient rien et n'évolueraient jamais, les moyens rigoleraient, les mauvais prendraient ce sport en horreur.

Par contre, si tu regroupes les joueurs en fonction de leur niveau, tout le monde se trouve avec des difficultés intéressantes et surmontables, et s'amuse bien.

[artragis]

Tu confonds ce qu'on apprend d'amis et la formation scolaire

Si tu crois qu'il ne m'ont appris qu'à partir du moment où on est devenu ami... pauvre de toi.

Mais prends un club de foot : vas-tu faire jouer dans la même équipe des gosses qui courent comme des gazelles, et d'autres qui ont les genoux cagneux et les pieds plats, sous prétexte qu'ils pourraient avoir des échanges fructueux aux vestiaires ?

le sport implique la compétition, les études peuvent se servir de la compétition comme outil d'émulation, mais ça n'est pas une obligation, ton exemple est donc foireux.

[Blaise]

Les classes de niveau ne fonctionnent que pour les bons, voire les meilleurs.

[artragis]

Bien évidemment puisque eux, sont pris dans l'émulation que ça permet.

[Lucas]

A quelle sauce seront cuisinés les fonctionnaires l’année prochaine et les suivantes du quinquennat de François Hollande ?

Depuis 2008, première année de l’instauration effective par Nicolas Sarkozy de la règle du non-remplacement d’un fonctionnaire sur deux partant à la retraite, les choses étaient entendues. En moyenne, sur cette période, près de 30 000 postes n’étaient pas remplacés chaque année. Au total, environ 150 000 postes de fonctionnaires ont ainsi été supprimés.

Les discussions entre Bercy et les différents ministères quant aux moyens dont ces derniers disposeront l’année prochaine ne sont pas encore terminées. "Le cadrage interviendra fin juin", rappelle l’entourage du premier ministre Jean-Marc Ayrault. Le Figaro affirme pour sa part qu’à l’occasion de la préparation du budget pluriannuel 2013-2015, le gouvernement s’apprêterait à mener des "coupes drastiques" dans les dépenses de l’Etat. Le quotidien affirme que "les ministères, à l’exception de ceux 'prioritaires' (éducation, justice et intérieur), verront ainsi leurs effectifs diminuer en moyenne de 2,5 % par an de 2013 à 2015 inclus". Ce qui, selon le journal, "équivaut au non-remplacement de deux fonctionnaires sur trois partant à la retraite".

http://bercy.blog.lemonde.fr/2012/06/21 ... ionnaires/

C'est une idée où le nouveau gouvernement compte continuer la même politique que l'ancien gouvernement ? Ca valait le coup de critiquer chaque geste durant les 5 dernières années.

[Cobalt]

Ca dépend ,peut être ce sera mieux fait,à des endroits ou les fonctionnaires ne sont pas indispensable,à ce moment là,ce sera justifié et personne n'y trouvera rien à redire.

[Lucas]

Et à quel endroit par exemple ? Je suis d'accord qu'on aurait pas du supprimer des postes dans la police, ou la justice, ça été une erreur.

[Cobalt]

Je ne sais pas,dans les communautés de commune aux finances par exemple ,maintenant avec les déclarations sur internet,il doit y avoir moins besoin de personnel.

[mps]

Quel manque d'imagination !

A l'instar de la Suisse, la Belgique développe un site de la fonction publique : tous les postes à pouvoir y seront détaillés, et tous les fonctionnaires pourront en prendre connaissance et poser leur candidature pour une mutation volontaire. Ce seront évidemment des fonctionnaires (et il y en a !) qui meurent d'ennui à ne rien foutre et dépriment. Ce jeu de chaises musicales devrait combler la plupart des trous.

Aucune règle de non-engagement, mais des enveloppes fermées qui responsabilisent les administrations, et évitent les engagements de clientélisme.

Pour la Police belge, en net déficit de personnel - notamment en raison du bilinguisme imposé aux agents à Bruxelles - il y aura des engagement supplémentaires, mais surtout elle va se voir décharger de tâches qui lui mangent du personnel : garde du Palais, des Ambassades, escortes, qui seront confiées désormais à l'Armée. En même temps, nos policiers seront débarrassés d'un tas de tâches administratives, par des fonctionnaires mutés d'ailleurs sur base volontaire.

Enfin, en cas de grève dans les prisons, ce sera l'Armée, et non la Police, qui viendra jouer les nounous.

Economie, consensus, motivation, chacun à sa place ...

[politicien]

Bonjour,

Le gouvernement français prévoit une stabilité des dépenses et des effectifs de l'Etat sur la période 2013-2015 afin de respecter son objectif d'équilibre budgétaire en 2017, a annoncé lundi Matignon à l'issue d'un séminaire gouvernemental.

Tous les ministres, silencieux devant la presse, ont participé à cette réunion de près de trois heures qui a permis au gouvernement d'afficher sa détermination et son volontarisme face à une situation budgétaire dégradée.

Dans un communiqué avare en chiffres et où les mots rigueur et austérité n'apparaissent pas, le gouvernement de Jean-Marc Ayrault réaffirme son objectif de réduire la part de la dette dans la richesse nationale en 2013, avec un déficit public à 3%.

(...)


Sous son prédécesseur Nicolas Sarkozy, le gouvernement avait lui aussi retenu comme objectif une stabilisation en valeur des dépenses de l'Etat, hors charge de la dette et pensions. Le président sortant s'était engagé à aller vers une réduction des dépenses en toute fin de quinquennat.

Pour ce qui est des fonctionnaires, le gouvernement annonce une "stabilité globale" des effectifs. "Les créations d'emplois seront réservées à l'enseignement, à la police, la gendarmerie et la justice", ajoute-t-on dans le communiqué.

Cette annonce intervient en pleine polémique sur l'ampleur de la réduction d'effectifs dans les ministères jugés non prioritaires.

"Des efforts seront nécessaires pour les autres ministères afin de respecter cet objectif de stabilité", prévient Jean-Marc Ayrault, évoquant également un effort sur les dépenses sociales.

L'ensemble de ces orientations seront déclinées dans une "lettre de cadrage" envoyée aux ministres en milieu de semaine.

Le chef du gouvernement précise encore que le projet de loi de finances pour 2013 et le budget pluriannuel 2013-2015 seront présentés aux parlementaires avant début octobre.

(...) http://fr.news.yahoo.com/les-effectifs- ... iness.html

Qu'en pensez vous ?

A plus tard,