Les ruptures conventionnelles battent un nouveau record

[Nico37]

Les ruptures conventionnelles battent un nouveau record Marc Landré 05/10

915.000 séparations amiables entre un employeur et un salarié ont été validées en quatre ans. Le million sera dépassé avant la fin de l'année.

D'après les données mises à jour en catimini par le ministère du Travail, 28.000 ruptures conventionnelles ont été ­homologuées en juin par l'administration. Du jamais-vu en 47 mois, portant à 915.000 le nombre de ces séparations à l'amiable entre un employeur et un salarié. La hausse est de 21 % sur un mois et de 15 % sur un an. Ces progressions confirment que la rupture conventionnelle, dispositif inventé par les partenaires sociaux début 2008, ne connaît pas la crise.

(...)

[artragis]

et dire que certaines personnes soutiennent encore que le marché français de l'emploi n'est pas assez souple.

[Florian]

et dire que certaines personnes soutiennent encore que le marché français de l'emploi n'est pas assez souple.

Le problème n'a jamais été les cas individuels, certes la rupture conventionnelle a arrangé les affaires des entreprises, mais avant les entreprises viraient sur faute négociée et c'était presque pareille. Le problème, c'est:
- la rigidité du CDD
- la difficulté de faire des plans sociaux. Cà prend un temps fou: préparer le plan avec des avocats, info du CE, consultation du CE, tierce expertise par les cabinets de petites mains de la CGT et de la CFDT, recours devant les tribunaux. C'est très très long et très risqué, on voit des plans annulés. Hors l'entreprise fait un plan parce qu'elle est en difficulté et il y urgence. Nous faisons dans ce pays et avec beaucoup de risques d'échec et de surcoûts en 18 mois ce que les british; américains ou autres conccurents font en moins de 6 mois sans anicroche. Ensuite quand tout est ficelé, il faut 6 à 18 mois pour faire partir les gens et avec interdiction de recruter à nouveau pendant 2 ou 3 ans. Juste un enfer, les américains ont remis General Motors sur les rails en 12 mois, en partant d'une faillite.

[albert]

A propos de la rupture conventionnelle, il faut préciser :
- que souvent le salarié n’a pas le choix, soit il accepte la rupture conventionnelle, soit il est licencié pour motif économique ou autre ;
- que ce dispositif est beaucoup utilisé par les entreprises pour se défaire de leurs salariés âgés. C’est plus intéressant pour elles que les systèmes de pré-retraite qui n’existent plus. Mais pour le salarié âgé qui se retrouve pendant des années au chômage, c’est l’enfer.

[Cobalt]

. Mais pour le salarié âgé qui se retrouve pendant des années au chômage, c’est l’enfer.

Bien entendu,et franchement je me demande comment on peut être assez inhumain,pour n'avoir aucune considération pour l'Homme.

Ce qu'il faut à la société ce n'est pas de la souplesse,mais des carnets de commande bien plein,pour cela il ne faut pas jouer les entreprises sur un tapis vert,mais refonder l'entrepreneuriat avec les bonnes vieilles valeurs d'autrefois.

[merlin]

et dire que certaines personnes soutiennent encore que le marché français de l'emploi n'est pas assez souple.

Le problème n'a jamais été les cas individuels, certes la rupture conventionnelle a arrangé les affaires des entreprises, mais avant les entreprises viraient sur faute négociée et c'était presque pareille. Le problème, c'est:
- la rigidité du CDD
- la difficulté de faire des plans sociaux. Cà prend un temps fou: préparer le plan avec des avocats, info du CE, consultation du CE, tierce expertise par les cabinets de petites mains de la CGT et de la CFDT, recours devant les tribunaux. C'est très très long et très risqué, on voit des plans annulés. Hors l'entreprise fait un plan parce qu'elle est en difficulté et il y urgence. Nous faisons dans ce pays et avec beaucoup de risques d'échec et de surcoûts en 18 mois ce que les british; américains ou autres conccurents font en moins de 6 mois sans anicroche. Ensuite quand tout est ficelé, il faut 6 à 18 mois pour faire partir les gens et avec interdiction de recruter à nouveau pendant 2 ou 3 ans. Juste un enfer, les américains ont remis General Motors sur les rails en 12 mois, en partant d'une faillite.

et si les autres peuvent virer quand cela leur chante, on devrait faire pareil ?

Alors si d'aventure les autres décident de diviser les salaires par 2, on devra faire pareil ?

Si je comprends bien, le salarié la dedans, on s'en fout complètement, pourvu que l'on soit pas dérangé.

[Golgoth]

@Cobalt : Pour cela il faut juguler la finance. Pas de bol, ce sont les potes de promo de nos dirigeants.

Pour en revenir à ce dispositif, il est quand même pas mal pour les salariés qui veulent se casser et pouvoir toucher le chômage le temps de se refaire.

[Cobalt]

@Cobalt : Pour cela il faut juguler la finance. Pas de bol, ce sont les potes de promo de nos dirigeants.

Pour en revenir à ce dispositif, il est quand même pas mal pour les salariés qui veulent se casser et pouvoir toucher le chômage le temps de se refaire.

Pour la première phrase,il va falloir que ça change,parce que là,on est pas loin du gouffre,et il est certain qu'avec Hollande j'ai quelques doutes sur son leadership.

Et pour la seconde phrase,je ne crois pas qu'un salarié aujourd'hui voit cela de la même manière,le boulot est rare,et il vaut mieux tenir qu'attendre.

[Nico37]

@Cobalt : Pour cela il faut juguler la finance. Pas de bol, ce sont les potes de promo de nos dirigeants.

Pour en revenir à ce dispositif, il est quand même pas mal pour les salariés qui veulent se casser et pouvoir toucher le chômage le temps de se refaire.

sauf qu'un nombre élevé va attirer l'attention de l'inspection du travail si bien que dans ma précédente boite c'était 2% acceptées par an sinon démission...

[merlin]

Je sais pas si ce mode de rupture a de l'avenir. En tous cas, je déconseille vigoureusement àux employeurs de choisir ce moyen de rupture pour accélérer des licenciements économiques.

Comme on ne peut requalifier en licenciement éco, les tribunaux invalident les procédures ... et comme du coup le licenciement n'est pas valable, mais que le contrat est tout de même rompu, ça coute la même chose qu'un licenciement sans cause réelle et sérieuse.

[Florian]

. Mais pour le salarié âgé qui se retrouve pendant des années au chômage, c’est l’enfer.

Bien entendu,et franchement je me demande comment on peut être assez inhumain,pour n'avoir aucune considération pour l'Homme.

Ce qu'il faut à la société ce n'est pas de la souplesse,mais des carnets de commande bien plein,pour cela il ne faut pas jouer les entreprises sur un tapis vert,mais refonder l'entrepreneuriat avec les bonnes vieilles valeurs d'autrefois.

Si tu as une recette pour remplir les carnets de commande de ma boite, je prends et je te redonnerai 50% de mes bonus, ma chère.

Sinon, tu devrais t'abstenir de ce genre de lapalissades éculées.

[Cobalt]

. Mais pour le salarié âgé qui se retrouve pendant des années au chômage, c’est l’enfer.

Bien entendu,et franchement je me demande comment on peut être assez inhumain,pour n'avoir aucune considération pour l'Homme.

Ce qu'il faut à la société ce n'est pas de la souplesse,mais des carnets de commande bien plein,pour cela il ne faut pas jouer les entreprises sur un tapis vert,mais refonder l'entrepreneuriat avec les bonnes vieilles valeurs d'autrefois.

Si tu as une recette pour remplir les carnets de commande de ma boite, je prends et je te redonnerai 50% de mes bonus, ma chère.

Sinon, tu devrais t'abstenir de ce genre de lapalissades éculées.

Des recettes il y en a et on les connait,interdire les licenciements boursiers,qui ne servent qu'à faire monter le prix des actions,et à gaver les actionnaires au détriment des Hommes,ces pratiques sont suicidaires dans le fond,mais ceux peu nombreux qui s'enrichissent indument s'en foutent,tu as des stock options ? ça te rapporte beaucoup ?

Si oui,tu ne te sens pas un peu merdeux de contribuer à la misère des petits salariés qui n'ont que leur petit salaire pour vivre ?

Et si non ,juste une question,tu arrives à te regarder devant dans ta glace,sans t’écœurer ?

[Florian]

. Mais pour le salarié âgé qui se retrouve pendant des années au chômage, c’est l’enfer.

Bien entendu,et franchement je me demande comment on peut être assez inhumain,pour n'avoir aucune considération pour l'Homme.

Ce qu'il faut à la société ce n'est pas de la souplesse,mais des carnets de commande bien plein,pour cela il ne faut pas jouer les entreprises sur un tapis vert,mais refonder l'entrepreneuriat avec les bonnes vieilles valeurs d'autrefois.

Si tu as une recette pour remplir les carnets de commande de ma boite, je prends et je te redonnerai 50% de mes bonus, ma chère.

Sinon, tu devrais t'abstenir de ce genre de lapalissades éculées.

Des recettes il y en a et on les connait,interdire les licenciements boursiers,qui ne servent qu'à faire monter le prix des actions,et à gaver les actionnaires au détriment des Hommes,ces pratiques sont suicidaires dans le fond,mais ceux peu nombreux qui s'enrichissent indument s'en foutent,tu as des stock options ? ça te rapporte beaucoup ?

Si oui,tu ne te sens pas un peu merdeux de contribuer à la misère des petits salariés qui n'ont que leur petit salaire pour vivre ?

Et si non ,juste une question,tu arrives à te regarder devant dans ta glace,sans t’écœurer ?

J'arrive à me regarder dans la glace sans m'écoeurer en effet. Dans ma vie professionnelle déjà longue, j'ai signé plus de contrats de travail nouveaux que de lettres de licenciement, et plus de lettres de promotion et d'augmentation que de sanctions disciplinaires. Les salariés que j'ai eu sous mes ordres ont été plus souvent heureux de m'avoir comme chef que malheureux. Et je suis assez fier de ce que j'ai fait jusqu'à maintenant.

Quant à tes suggestions sur les stock-options, et tutti quanti, si tu réfléchissais 5 minutes, tu comprendrais que vu les cours de bourse actuels, les stock-options attribuées aux cadres sup français ces dernières années ne valent strictement rien.

Enfin, je n'ai que mon salaire dans toute sa dimension pour vivre.

[Nombrilist]

Florian, j'en conclus donc que tu n'es pas de ceux qui se sont amusés à jouer au tapis vert ?

[Florian]

Florian, j'en conclus donc que tu n'es pas de ceux qui se sont amusés à jouer au tapis vert ?

Je n'ai pas eu beaucoup d'actions en portefeuille en moyenne sur 20 ans. Ma priorité est d'élever mon jeune et de lui offrir les meilleures conditions scolaires, de rembourser le reste de des crédits immobiliers et c'est tout. Je ne vais pas en bourse pour spéculer ou vendre à découvert, je ne sais pas faire et je m'y ruinerais. Je ne vais pas au casino, c'est contre ma bonne morale catholique (même si je ne suis pas pratiquant).