Retraites complémentaires (ARRCO et AGIRC) : Le Medef veut encore pressurer
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Retraites complémentaires (ARRCO et AGIRC) : Le Medef veut encore pressurer
Retraites complémentaires (ARRCO et AGIRC) : Le Medef veut imposer de nouvelles mesures régressives
Lu sur le site de la CGT
http://www.cgt.fr/Le-Medef-veut-imposer ... elles.html
Prétextant d’une situation dégradée des régimes de retraite complémentaire des salariés du privé, le Medef a proposé l’ouverture d’une négociation dont l’objet serait de prendre des mesures conservatoires censées préserver à court terme l’équilibre financier des régimes.
En fait, le Medef veut imposer de nouvelles mesures régressives puisqu’il a précisément écarté par avance toute augmentation des ressources, donc des cotisations, sur le court terme.
Les mesures envisagées portent aussi bien sur les pensions liquidées que sur les droits en cours de constitution.
Aucune des mesures n’ayant à elle seule un impact suffisant, on peut aisément imaginer que le Medef tentera d’en imposer plusieurs parmi :
· une moindre revalorisation, voire un gel des pensions ;
· une augmentation importante du prix d’achat des points, tant en Arrco qu’en Agirc (la conséquence en étant une baisse du nombre de points à salaire équivalent) ;
· un durcissement des conditions de réversion (60 ans au lieu de 55 à l’Arrco et 54 % au lieu de 60 % de taux pour les deux régimes)…
· Un nouveau recul de l’âge (62 à 64 ans) ainsi qu’un nouvel allongement de la durée requise, ces deux dispositions pour une retraite Arrco et Agirc sans abattement, sont également évoqués.
La CGT fera en sorte que la négociation s’engage sur de toutes autres bases, car ce qui doit être à l’ordre du jour, ce ne sont pas de nouvelles dégradations, mais au contraire les améliorations tant attendues par les retraités actuels et futurs.
Elle le fera avec d’autant plus de force qu’elle n’est pas dupe de la manœuvre du Medef qui comme à l’accoutumée tente de peser par avance sur le contenu des discussions qui s’engageront au printemps 2013 sur l’avenir de notre système de retraite.
Montreuil, le 15 octobre 2012
Lu sur le site de la CGT
http://www.cgt.fr/Le-Medef-veut-imposer ... elles.html
Prétextant d’une situation dégradée des régimes de retraite complémentaire des salariés du privé, le Medef a proposé l’ouverture d’une négociation dont l’objet serait de prendre des mesures conservatoires censées préserver à court terme l’équilibre financier des régimes.
En fait, le Medef veut imposer de nouvelles mesures régressives puisqu’il a précisément écarté par avance toute augmentation des ressources, donc des cotisations, sur le court terme.
Les mesures envisagées portent aussi bien sur les pensions liquidées que sur les droits en cours de constitution.
Aucune des mesures n’ayant à elle seule un impact suffisant, on peut aisément imaginer que le Medef tentera d’en imposer plusieurs parmi :
· une moindre revalorisation, voire un gel des pensions ;
· une augmentation importante du prix d’achat des points, tant en Arrco qu’en Agirc (la conséquence en étant une baisse du nombre de points à salaire équivalent) ;
· un durcissement des conditions de réversion (60 ans au lieu de 55 à l’Arrco et 54 % au lieu de 60 % de taux pour les deux régimes)…
· Un nouveau recul de l’âge (62 à 64 ans) ainsi qu’un nouvel allongement de la durée requise, ces deux dispositions pour une retraite Arrco et Agirc sans abattement, sont également évoqués.
La CGT fera en sorte que la négociation s’engage sur de toutes autres bases, car ce qui doit être à l’ordre du jour, ce ne sont pas de nouvelles dégradations, mais au contraire les améliorations tant attendues par les retraités actuels et futurs.
Elle le fera avec d’autant plus de force qu’elle n’est pas dupe de la manœuvre du Medef qui comme à l’accoutumée tente de peser par avance sur le contenu des discussions qui s’engageront au printemps 2013 sur l’avenir de notre système de retraite.
Montreuil, le 15 octobre 2012
- mordred
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Re: Retraites complémentaires (ARRCO et AGIRC) : Le Medef veut encore pressurer
Parisot n'a pas plus d'idées efficaces que la classe politique. Par moment, un instant de lucidité... De toute façon, le Patronat ne veut pas donner trop aux ouvriers. Caca !
Il faut voir aussi qui elle a eu comme parrain au MEDEF ! Monsieur de Selliére ! Une belle saloperie celui-là ! Il n'a jamais mangé dans une assiette en carton de sa vie.
Je suis issu d'une famille PME-PMI. Il y a des gens bien partout. Des poux aussi.
Il faut voir aussi qui elle a eu comme parrain au MEDEF ! Monsieur de Selliére ! Une belle saloperie celui-là ! Il n'a jamais mangé dans une assiette en carton de sa vie.
Je suis issu d'une famille PME-PMI. Il y a des gens bien partout. Des poux aussi.
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).
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Re: Retraites complémentaires (ARRCO et AGIRC) : Le Medef veut encore pressurer
j'ai entendu hier à la radio que le déficit de ces caisses complémentaires était lié à l’accroissement du chômage (pléonasme ?) et que ce déficit de cotisations les obligeaient à puiser dans les réserves.
Si tel est le cas et qu'il n'y a pas de cause structurelle, a quoi bon refaire une nouvelle loi sur les retraites ?
De plus, si cette info est vraie, les organismes collecteurs ont ils vocation à faire des réserves ?
Si tel est le cas et qu'il n'y a pas de cause structurelle, a quoi bon refaire une nouvelle loi sur les retraites ?
De plus, si cette info est vraie, les organismes collecteurs ont ils vocation à faire des réserves ?
Re: Retraites complémentaires (ARRCO et AGIRC) : Le Medef veut encore pressurer
Le patronat propose de rogner les retraites complémentaires Guillaume Guichard 23/11
À cause de la crise et du vieillissement de la population, les régimes Agirc (pour les cadres) et Arrco (salariés) affichent chacun un lourd déficit.
Les partenaires sociaux se donnent jusqu'en mars pour renflouer les comptes des régimes Arrco et Agirc. Le patronat suggère de geler les pensions pendant quelques années ou de les amputer de 10% en cas de départ avant 65 ou 67 ans.
Syndicats et patronat se sont donné cinq mois pour sauver les retraites complémentaires. Ils se sont retrouvés jeudi autour de la table des négociations pour le premier des cinq rounds de négociation, qui les emmèneront jusqu'en mars. «Les discussions seront très difficiles, a prévenu Jean-Louis Malys, de la CFDT. Les comptes des régimes de retraites complémentaires sont dans une situation catastrophique.»
(...)
- El Fredo
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Re: Retraites complémentaires (ARRCO et AGIRC) : Le Medef veut encore pressurer
A force de rajouter des décotes aux décotes, les retraités font finir par en être de leur poche.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
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Re: Retraites complémentaires (ARRCO et AGIRC) : Le Medef veut encore pressurer
Les salariés vont bientot payer pour travailler et ... partir à la retraite.
On n'a qu'a supprimer la securité sociale, les indemnités chomage ... et tout ira pour le mieux.
On n'a qu'a supprimer la securité sociale, les indemnités chomage ... et tout ira pour le mieux.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Re: Retraites complémentaires (ARRCO et AGIRC) : Le Medef veut encore pressurer
On attend Marco sur le fil
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI.
Re: Retraites complémentaires (ARRCO et AGIRC) : Le Medef veut encore pressurer
Il lui faut le temps de passer la frontière, il va revenir.
Les Français vont instinctivement au pouvoir; ils n'aiment point la liberté; l'égalité seule est leur idole. Or l'égalité et le despotisme ont des liaisons secrètes. Chateaubriand
Re: Retraites complémentaires (ARRCO et AGIRC) : Le Medef veut encore pressurer
même pas! icon_mrgreen
http://compte-a-rebours-francois-hollande.fr/
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.
Re: Retraites complémentaires (ARRCO et AGIRC) : Le Medef veut encore pressurer
http://www.cgt.fr/Le-Medef-veut-imposer ... elles.html
"une moindre revalorisation, voire un gel des pensions ; une augmentation importante du prix d’achat des points, tant en Arrco qu’en Agirc (la conséquence en étant une baisse du nombre de points à salaire équivalent) ; un durcissement des conditions de réversion (60 ans au lieu de 55 à l’Arrco et 54 % au lieu de 60 % de taux pour les deux régimes)…"
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ce sont des dispositions qui sont en place chez nous depuis plusieurs années déjà pour rétablir la situation,même si l'age pour obtenir la complémentaire a toujours été fixé a 65 ans dans ma corporation ce qui fait que le choix était facile soit d'aller a 65 ans pour la toucher entière ,soit de prendre 5% d'abattement par an avant. perso c'est -20%!
le prix du point a été augmenté et son rendement baissé.
what else?
"une moindre revalorisation, voire un gel des pensions ; une augmentation importante du prix d’achat des points, tant en Arrco qu’en Agirc (la conséquence en étant une baisse du nombre de points à salaire équivalent) ; un durcissement des conditions de réversion (60 ans au lieu de 55 à l’Arrco et 54 % au lieu de 60 % de taux pour les deux régimes)…"
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ce sont des dispositions qui sont en place chez nous depuis plusieurs années déjà pour rétablir la situation,même si l'age pour obtenir la complémentaire a toujours été fixé a 65 ans dans ma corporation ce qui fait que le choix était facile soit d'aller a 65 ans pour la toucher entière ,soit de prendre 5% d'abattement par an avant. perso c'est -20%!
le prix du point a été augmenté et son rendement baissé.
what else?
http://compte-a-rebours-francois-hollande.fr/
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.
Re: Retraites complémentaires (ARRCO et AGIRC) : Le Medef veut encore pressurer
Le problème des retraites se pose pour les régimes complémentaires de la même façon que pour le régime général et les régimes spéciaux. Il y a une évolution démographique qui fait que les retraites sont de plus en plus difficiles à financer, et la crise économique n'arrange rien. Donc il faut bien trouver une façon de remédier à ce problème de financement. Soit on augmente les prélèvements, soit on baisse les pensions, soit on combine les deux. Or les prélèvements sont déjà à un niveau très élevé, on peut comprendre que les entreprises ne veuillent pas d'une pression fiscale supplémentaire qui grèverait encore un peu plus leur compétitivité.
Tu préfères ponctionner encore davantage les entreprises, au risque de grever leur compétitivité et de les inciter à délocaliser encore davantage ?
Evidemment, et qui veux-tu que ce soit d'autre ?El Fredo a écrit :A force de rajouter des décotes aux décotes, les retraités font finir par en être de leur poche.
Tu préfères ponctionner encore davantage les entreprises, au risque de grever leur compétitivité et de les inciter à délocaliser encore davantage ?
Re: Retraites complémentaires (ARRCO et AGIRC) : Le Medef veut encore pressurer
non!non! YAKA... prendre l'argent aux autres( à definir selon le moment..).....pour renflouer et continuer à évoluer en déséquilibre et ne pas assumer.
http://compte-a-rebours-francois-hollande.fr/
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.
Re: Retraites complémentaires (ARRCO et AGIRC) : Le Medef veut encore pressurer
La France est un pays extrêmement riche et il ne s'agit que de choix politiques.marco a écrit :non!non! YAKA... prendre l'argent aux autres( à definir selon le moment..).....pour renflouer et continuer à évoluer en déséquilibre et ne pas assumer.
Il ne suffit pas clâmer YAKA FAUX c..., faut connaître un peu le sujet et j'ai été ébahi que tu sois si surpris (ton honnêteté est appréciable) devant la baisse de charges depuis 30 ans concernant les entreprise (ce que tout le monde dit depuis des années sur ce forum et que nous subissons en tant que salariés car le gros des baisses de collectes du salaire différé touche la protection sociale : j'en suis réduit comme des millions de travailleurs à faire du présentéisme jusqu'au moment où je serais en invalidité avec un revenu ridicule (80% du smic))...
Re: Retraites complémentaires (ARRCO et AGIRC) : Le Medef veut encore pressurer
La réalité, c'est que la France est un des pays au monde où le taux de dépenses publiques et le taux de prélèvements obligatoires sont les plus élevés au monde (en pourcentage du PIB). Les politiques de baisses de charges sont une réalité, mais elles ont été allègrement compensées par l'augmentation d'autres prélèvements obligatoires. Et tout ceci finit par peser sur la compétitivité des entreprises, dans un contexte de libre-échange qui, rappelons-le, a été approuvé par la majorité de la classe politique française. Dans ces conditions, on ne peut pas indéfiniment augmenter les prélèvements obligatoires.Nico37 a écrit :La France est un pays extrêmement riche et il ne s'agit que de choix politiques.marco a écrit :non!non! YAKA... prendre l'argent aux autres( à definir selon le moment..).....pour renflouer et continuer à évoluer en déséquilibre et ne pas assumer.
Il ne suffit pas clâmer YAKA FAUX c...., faut connaître un peu le sujet et j'ai été ébahi que tu sois si surpris (ton honnêteté est appréciable) devant la baisse de charges depuis 30 ans concernant les entreprise (ce que tout le monde dit depuis des années sur ce forum et que nous subissons en tant que salariés car le gros des baisses de collectes du salaire différé touche la protection sociale : j'en suis réduit comme des millions de travailleurs à faire du présentéisme jusqu'au moment où je serais en invalidité avec un revenu ridicule (80% du smic))...
- Narbonne
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Re: Retraites complémentaires (ARRCO et AGIRC) : Le Medef veut encore pressurer
Les dividendes n'ont ils pas un impact egalement ?
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
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