35 heures : les derniers jours ou ?

[Florian]

Ce qui couterait moins cher surtout, c'est de privatiser un max et de foutre dehors 3 millions de fonctionnaires payés à dormir dans des bureaux.

[artragis]

souvent privatiser revient plus cher au contribuable car les entreprises privatisées doivent faire des bénef.

[Narbonne]

C'est sur qu'aux US cela marche mieux :
- la moindre année d'etudes superieures vaut entre 10 000 et 15 000 $
- securité sociale quasi inexistante
- indemnité chomage : bof

Quand tout est privatisé, seuls les loups s'en sortent.

[Nombrilist]

Et les loups ont soit des dollars, soit des flingues. La liberté absolue, quoi.

[phoenix72]

Quand nous sommes passés aux 35 heures tout un tas d'avantages ont été donnés aux entreprises ( des dégrèvements). Si on passe aux 39 h, il faudra les enlever.

Il y a eu tellement d'avantage que notre industrie s'est liquéfiée en 10 ans. Revenez un peu sur terre !

Oui c'est vrai c'est pourquoi les ouvriers français sont des riches il faudrait les payer 150 euros par mois comme les chinois ses bons à rien ,je lis pas mal de messages incroyable mais là cela dépasse tout ,tu devrais aller travailler dans une usine sans avantages avec 150 euros par mois même les chinois commencent à se révolté car ils comprennent qu'ils se font exploité par des nantis qui se payent des régions entières alors qu'eux ne peuvent même pas se payer un mobile alors qu'ils les fabriquent toute la journée ,donc si je comprends bien ton raisonnement on devrait enlever tous les avantages aux ouvriers pour que les industries perdurent ,devient ouvrier pendant un an et on en reparlera.

[Florian]

C'est sur qu'aux US cela marche mieux :
- la moindre année d'etudes superieures vaut entre 10 000 et 15 000 $
- securité sociale quasi inexistante
- indemnité chomage : bof

Quand tout est privatisé, seuls les loups s'en sortent.

C'est le problème des américains, pas le nôtre.

[Nombrilist]

Sauf que si on veut tendre vers un système à l'américaine, il vaut mieux regarder ce que ça donne avant.

[Jean]

L'industrie française crève car cela rapporte beaucoup plus de delocaliser en chine que de produire en france.
Les grecs travaillent plus que les allemands et le resultat n'est pas brillant.

Brillante démonstration de l'inutilité du travail des fonctionnaires.

Car en effet, la spécialité de la Grèce ce n'est sa sidérurgie ni sa chimie... non ce sont ses fonctionnaires (25% des actifs) et aussi certes le tourisme où en effet je pense que là les heures de se comptent pas.

Il ne faut pas confondre temps de présence enregisté au travail (on peut être présent officiellement et absent réellement... ça existe en France dans cetains departements de l'extrême sud je l'ai rencontré) et temps de travail.

[Narbonne]

Bien sur qu'il faut des fonctionnaires, si c'est privatisé on va se retrouver comme aux US. C'est, par exemple, le cas des maisons de retraite où les tarifs sont exhorbitants.
Par contre, j'admets qu'on puisse se poser la question sur le nombre de fonctionnaires.
Cette question s'est posée sous Mitterand et la reponse a été il vaut mieux un fonctionnaire qu'un gars au chomage.
Quans on voit les dégats du chomage (vol, violence, traffic, montée des fanatismes (aussi bien religieux que politiques) ...) le décision a été sage.
Par contre, l'exercice a des limites et il faut mieux gerer l'etat (qui en réalité n'a jamais été géré) et arreter de mettre l'argent par la fenêtre.

[Jean]

J'ai trouvé interessant ce rapport d'une mission de la commision des affaires étrangères sur le commerce extérieur de la France et son brusque déséquilibre

http://www.assemblee-nationale.fr/13/pd ... /i4005.pdf

En résume hier (avant 2000) on s'en sortait vis à vis de l'Allemagne en vendant pas cher des produits de qualité inférieure aux siens aujourd'hui on essaye de vendre plus cher des produits toujours inérieurs en qualité

Hier on vendait de la M... pas cher et on s'en sortait, aujourd'hui on est conduit à vouloir vendre cher la même M...

[Jean]

Bien sur qu'il faut des fonctionnaires, si c'est privatisé on va se retrouver comme aux US. C'est, par exemple, le cas des maisons de retraite où les tarifs sont exhorbitants.
Par contre, j'admets qu'on puisse se poser la question sur le nombre de fonctionnaires.
Cette question s'est posée sous Mitterand et la reponse a été il vaut mieux un fonctionnaire qu'un gars au chomage.
Quans on voit les dégats du chomage (vol, violence, traffic, montée des fanatismes (aussi bien religieux que politiques) ...) le décision a été sage.
Par contre, l'exercice a des limites et il faut mieux gerer l'etat (qui en réalité n'a jamais été géré) et arreter de mettre l'argent par la fenêtre.

L'idée n'est pas de supprimer tous les fonctionnaires, ils sont indispensables aux fonctionnement d'une société harmonieuse (santé, sécurité...).


Mais c'est leur nombre qui est en cause. La Grèce (25%) même le bal mais on est pas loin derrière (20%) ...


Le choix de Mitterand est mortifère au contraire.

Transformer un chomeur en fonctionnaire c'est le condamner à ne plus jamais travaillé.

C'est perdre une force vive pour la Nation.

Par ailleurs le coût de l'inutilité est beaucoup plus grand lorsque elle s'exerce dans la fonction publique (salaire, charge, avantages, retraite,...)

Mieux vaut financer de la formation et de l'incitation à la reprise d'un vrai travail productif.

[Nombrilist]

"Transformer un chomeur en fonctionnaire c'est le condamner à ne plus jamais travaillé."

C'est vrai que prof, chercheur, administratif, personnel de santé, flic, juge, militaire, ce n'est pas du vrai travail. Tu es sur que c'est ce que tu as voulu dire ?

[Florian]

Bien sur qu'il faut des fonctionnaires, si c'est privatisé on va se retrouver comme aux US. C'est, par exemple, le cas des maisons de retraite où les tarifs sont exhorbitants.
Par contre, j'admets qu'on puisse se poser la question sur le nombre de fonctionnaires.
Cette question s'est posée sous Mitterand et la reponse a été il vaut mieux un fonctionnaire qu'un gars au chomage.
Quans on voit les dégats du chomage (vol, violence, traffic, montée des fanatismes (aussi bien religieux que politiques) ...) le décision a été sage.
Par contre, l'exercice a des limites et il faut mieux gerer l'etat (qui en réalité n'a jamais été géré) et arreter de mettre l'argent par la fenêtre.

Les maisons de retraite françaises seraient gratuites (actuellement 2200 €/mois ...) ? Vous ne racontez vraiment que des craques ...

[Nombrilist]

Je pense que tu as mal compris, Florian.

[phoenix72]

Le vrai problème c'est la délocalisation le restant c'est du pipeau

http://ecomondiale.over-blog.com/article-5008120.html

Les fonctionnaires vous parlez des utiles infirmiers ,policiers etc.....
Mais les doublons eux bien payé coutent cher ,les préfets et sous préfet adjoint secrétaire de cabinet le sénat les sous ministres les conseillers municipaux etc....c'est dans ce nombre multiple et obscure qu'il faudrait tailler pour faire des économies