Turquie : le bras de fer entre Erdogan et Trump provoque une crise financière

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pierre30
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Re: Turquie : le bras de fer entre Erdogan et Trump provoque une crise financière

Message non lu par pierre30 » 18 août 2018, 09:36:29

Une armée européenne ne peut exister que dans une Europe fédérale.
Mais on pourrait avoir une sorte d'OTAN pour l'Europe avec des pays dotés d'une vraie armée.
Ce dispositif permettrait d'être mieux considérés par nos autres alliés comme les USA.

Quant au poids de l'Allemagne il dépendrait de la constitution de son armée. De toutes manières il serait inférieur à celui des USA dans l'OTAN.

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politicien
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Re: Turquie : le bras de fer entre Erdogan et Trump provoque une crise financière

Message non lu par politicien » 18 août 2018, 09:41:00

Vous vous éloignez du sujet non ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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wesker
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Re: Turquie : le bras de fer entre Erdogan et Trump provoque une crise financière

Message non lu par wesker » 18 août 2018, 17:21:00

Pierre30

Apparemment tu ne sembles pas avoir compris....Il ne s'agit pas de payer 5% de PIB, cela ne veut d'ailleurs rien dire car l'année où le PIB diminue, il est plus cohérent de raisonner en terme de besoins, de valeur absolue etc.

tu évoques les alliances elles ne me paraissent pas être remises en question par le choix de l'indépendance, en revanche, l'appartenance à la coalition aura, désormais un coût plus élevé si les Etats Unis le décident, tu payeras d'une manière ou d'une autre car n'imagines pas que ceux qui profitent et roupillent accepteront de remettre en cause la multiplication d'instances inutiles où ils y casent leurs mioches.

pierre30
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Re: Turquie : le bras de fer entre Erdogan et Trump provoque une crise financière

Message non lu par pierre30 » 19 août 2018, 08:34:44

Dans une alliance les participants estiment que le partenaire apporte suffisamment et que le coût le justifie. Mais la situation evolue au cours du temps. C'est la raison pour laquelle le rapport de force entre partenaires est toujours présent.
Dans le cas présent les Européens doivent renforcer leur poids afin de limiter les nouvelles exigences des USA. Il ne s' agit pas de rompre l'alliance mais de faire respecter nos points de vue afin que l'alliance satisfasse nos besoins.
Les USA pensent qu'ils ont moins besoin de nous mais nous avons besoin d'eux. Nous devons donc nous adapter à cette situation soit en devenant moins dépendants des USA soit en redevenant nécessaires.
Et cela un un coût, bien sûr.

pierre30
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Re: Turquie : le bras de fer entre Erdogan et Trump provoque une crise financière

Message non lu par pierre30 » 19 août 2018, 08:36:42

Mais on s ecarte du sujet. Alors pour y revenir : les rapports entre Erdogan et T rump sont dans ce cas également. :D

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wesker
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Re: Turquie : le bras de fer entre Erdogan et Trump provoque une crise financière

Message non lu par wesker » 19 août 2018, 16:13:54

La Turquie étant entrée dans une nouvelle ère, je peux comprendre que ses partenaires de l'alliance atlantique s'interrogent et lui fassent savoir...Evidemment il semble difficile de se promouvoir en garant de certaines valeurs et rester silencieux sur les orientations, relativement inverses que semblent vouloir prendre les Turcs. Mais ces derniers, de par leur position geographique et leur accord récent avec l'Union Européenne ne manquent pas d'arguments, mais chacun comprend que ce qui se joue dépasse largement le fonctionnement de l'OTAN qui, soit dit en passant mériterait d'être interrogé

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