" Le modèle allemand atteint ses limites "

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Nico37
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" Le modèle allemand atteint ses limites "

Message non lu par Nico37 » 22 avr. 2013, 16:18:20

" Le modèle allemand atteint ses limites " Romain Renier | 22/04

L'Allemagne a été chahutée la semaine dernière en raison des rumeurs de dégradation de sa note Aaa par l'agence de notation Moody's. Ses exportations ralentissent et ses perspectives de croissance sont faibles, alors que l'on entre de plain-pied dans la campagne électorale. Pour La Tribune, Gilles Moec, économiste, co-directeur de la recherche économique chez Deutsche Bank, revient sur les difficultés rencontrées par l'économie allemande, ses défis et sur l'impact que la campagne électorale pourrait avoir sur les stratégies européenne et économique du pays.

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Ramdams
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Re: " Le modèle allemand atteint ses limites "

Message non lu par Ramdams » 22 avr. 2013, 17:22:29

Comment expliquez-vous qu'il n'y ait pas de rejet massif de la politique menée par Merkel, comme ce fut le cas en France, avec Sarkozy (qui prétendait suivre la même voie) ? Les enquêtes d'opinion sont plutôt bonnes après 8 ans au pouvoir ; l'Allemagne est excédentaire...

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Nombrilist
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Re: " Le modèle allemand atteint ses limites "

Message non lu par Nombrilist » 22 avr. 2013, 17:26:25

"Comment expliquez-vous qu'il n'y ait pas de rejet massif de la politique menée par Merkel"

Merkel joue probablement sur les sentiments nationalistes des allemands. Ces tricheurs de grecs, ces fainéants de latins, ces paradis fiscaux (Chypre, Slovénie), ces cigales de français... Succès garanti.

Nico37
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Re: " Le modèle allemand atteint ses limites "

Message non lu par Nico37 » 22 avr. 2013, 17:30:46

Ramdams a écrit :Comment expliquez-vous qu'il n'y ait pas de rejet massif de la politique menée par Merkel, comme ce fut le cas en France, avec Sarkozy (qui prétendait suivre la même voie) ? Les enquêtes d'opinion sont plutôt bonnes après 8 ans au pouvoir ; l'Allemagne est excédentaire...
Les enquêtes sont bonnes dans les classes dirigeantes, si tu parles des travailleurs, Merkel est à la hauteur d'Hollande...
Et ce n'est pas l'excédent commercial qui fait la santé d'une société...

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Ramdams
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Re: " Le modèle allemand atteint ses limites "

Message non lu par Ramdams » 22 avr. 2013, 17:46:13

Les sondages donnent plutôt sa coalition gagnante, même si cette élection risque d'être plus difficile. À moins que 44 % des Allemands qui voteront pour cette coalition appartiennent à des classes dirigeantes, on ne peut pas dire que les travailleurs la rejettent.
Nico37 a écrit :Et ce n'est pas l'excédent commercial qui fait la santé d'une société...
Peut-être mais c'est au moins un indicateur qui est au vert. Qu'a-t-on de vert, chez nous ?
Nombrilist a écrit :"Comment expliquez-vous qu'il n'y ait pas de rejet massif de la politique menée par Merkel"

Merkel joue probablement sur les sentiments nationalistes des allemands. Ces tricheurs de grecs, ces fainéants de latins, ces paradis fiscaux (Chypre, Slovénie), ces cigales de français... Succès garanti.
En tout cas, elle réussit son coup. Elle en appelle au rassemblement des Allemands, aucun n'y arrive en France, surtout quand il s'agit de dissuader les candidats à l'évasion fiscale ou aux délocalisations.

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Nombrilist
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Re: " Le modèle allemand atteint ses limites "

Message non lu par Nombrilist » 22 avr. 2013, 17:47:54

Si Hollande avec l'aide des media jouait sur les sentiments germanophobes, il serait à 60% d'intention de vote. Dans les deux cas, ce n'est pas sain.

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Ramdams
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Re: " Le modèle allemand atteint ses limites "

Message non lu par Ramdams » 22 avr. 2013, 17:56:29

Non mais parfois, la fin justifie les moyens. Merkel fait souffrir sa population mais celle-ci en récoltera les fruits à moyen terme. C'est pour cela que les travailleurs la rejettent massivement, ils réagissent à chaud et n'ont pas suffisamment de recul. Merkel a réussi à imposer des mesures impopulaires : les Français sont, quant à eux, non seulement des cigales mais des taupes myopes incapables de remettre leurs acquis sociaux, sous prétexte qu'ils en ont déjà assez donné et que ce sont des acquis.

Merkel a mis en place des plans de rigueur assez terribles pour favoriser le moyeu de l'économie : l'emploi. On s'y refuse en France et on continue à produire des chômeurs en masse, qu'il faut bien indemniser pour qu'ils vivent décemment... On alimente un cercle vicieux, avec une dette publique qui frôle les 100 %, pour retarder encore un peu plus cette échéance, cette situation actuelle que vivent les Allemands mais pour lesquels ce sera bientôt du passé.

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Lucas
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Re: " Le modèle allemand atteint ses limites "

Message non lu par Lucas » 22 avr. 2013, 18:05:57

Les Français des cigales ? Avec près de 4 000 milliards d'épargne ? C'est d'ailleurs parce qu'on ne consomme pas plus qu'on est en crise.

Pour l'Allemagne je ne crois pas que leur modèle ait atteint ses limites, mais sur la baisse des salaires ils commencent à faire marche arrière.

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Nombrilist
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Re: " Le modèle allemand atteint ses limites "

Message non lu par Nombrilist » 22 avr. 2013, 18:56:31

"Non mais parfois, la fin justifie les moyens. Merkel fait souffrir sa population mais celle-ci en récoltera les fruits à moyen terme."

Non. ça n'arrivera jamais. Faire des économies pour un ménage, quand on peut, c'est normal. Mais le rôle de l'Etat n'est absolument pas d'engranger du fric comme le fait l'Allemagne. L'Etat n'est pas une entreprise. L'Etat est à but non lucratif et dans une société de consommation, son rôle est de s'endetter (pas à outrance évidemment), mais en aucun cas d'engranger du pognon.

"cette situation actuelle que vivent les Allemands mais pour lesquels ce sera bientôt du passé."

A ce train-là, dans 50 ans, c'est le peuple allemand qui sera du passé. Ils ne font pas d'enfants.

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Re: " Le modèle allemand atteint ses limites "

Message non lu par Narbonne » 22 avr. 2013, 21:46:27

" Le modèle allemand atteint ses limites ": il les a même dépassé.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Baltorupec
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Re: " Le modèle allemand atteint ses limites "

Message non lu par Baltorupec » 22 avr. 2013, 21:55:15

Avec 20 % de travailleurs pauvres, l'Allemagne a largement atteint ses limites mais comme le souligne si bien Nombrilist, on ne peut pas prendre décemment comme modèle un pays qui a une natalité ridicule. Quand dans 30 ans, l'Allemagne sera un pays de vieux croûtons et que la France aura un % de population active décent, la donne européene changera.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

Incognito
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Re: " Le modèle allemand atteint ses limites "

Message non lu par Incognito » 22 avr. 2013, 22:22:53

Le modèle allemand n'a pas le moindre avenir. Son principe est de piquer les jobs des autres pays de la zone Euro. Si tous les pays de la zone Euro essaient de se comporter comme l'Allemagne, la zone Euro dans son ensemble va voir son économie se contracter. C'est d'ailleurs exactement ce qui se passe.
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Nombrilist
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Re: " Le modèle allemand atteint ses limites "

Message non lu par Nombrilist » 22 avr. 2013, 22:24:36

Exactement ce que plusieurs d'entre nous disent depuis plusieurs années sur ce forum.

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Re: " Le modèle allemand atteint ses limites "

Message non lu par johanono » 23 avr. 2013, 09:55:01

Nombrilist est aveuglé par sa germanophobie. Alors pour lui, forcément, si Merkel est populaire, c'est parce qu'elle joue la fibre nationaliste des Allemands. La réalité est peut-être un peu plus complexe... Sans doute le modèle économique allemand a-t-il ses limites (on en a déjà parlé maintes fois sur ce forum), mais on ne peut pas résumer le discours politique de Merkel a un discours nationaliste.

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Nombrilist
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Re: " Le modèle allemand atteint ses limites "

Message non lu par Nombrilist » 23 avr. 2013, 09:59:20

Pour être populaire, le plus simple est d'opposer les catégories entre elles. C'est comme ça que Sarko faisait campagne et qu'il a gagné la première fois, et ne s'en est pas si mal sorti la seconde.

"mais on ne peut pas résumer le discours politique de Merkel a un discours nationaliste."

Ce n'est pas ce que j'ai dit, Monsieur 0/1.

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