La situation économique de la Russie

[albert]

Bizarre tout de même qu'il y ait très peu d'ukrainiens parmi les soit-disants rebelles.

Et d'où tenez-vous ça ? Parce que personne, même les Américains, ne prétendent que les Russes ont envahi l'est de l'Ukraine, tout au plus reproche-t-on au Russes d'aider et d'armer les séparatistes. Donc si ce ne sont pas des Ukrainiens qui s'opposent à l'armée ukrainienne, de qui s'agit-il ? Je vous rappelle en outre qu'il y a eu des référendums qui ont été organisés. Même si la légalité de ces référendums est contestée par les Occidentaux, ils ont tout de même bien eu lieu.

[Incognito]

Heu, je tiens cela de ce qu'on peut trouver dans la presse et sur le net. Il ne me semble pas que qui que ce soit conteste que la plupart des rebelles sont des citoyens russes, dont la plupart des commandants des soit-disants rebelles ukrainiens.

[karoline]

La Russie c'est formidable, une grande démocratie et un pays où il fait bon vivre avec une démographie vigoureuse. Une destination de choix pour tous les gauchos du FdG et autres amis de Sapir, qui rêvent d'y immigrer.
Il ne faut pas écouter les médias français caricaturaux, à la botte de la NSA.

J'écoute les Français, qui y ont vécu, et ce n'est pas joyeux (malgré le vodka) quand-même.

[El Fredo]

Il y a beaucoup de Russes qui ont franchi la frontière pour faire le djihad en Ukraine au nom de la Sainte Patrie, ça c'est un fait incontestable.

[albert]

Il y a beaucoup de Russes qui ont franchi la frontière pour faire le djihad en Ukraine au nom de la Sainte Patrie, ça c'est un fait incontestable.

Il y a beaucoup plus d'Ukrainiens qui ont fui en Russie... ça aussi c'est un fait incontestable.

[wesker]

L'Ukraine connaît des tensions et les tensions internes se traduisent par la recherche ou l'adhésion pour partie aux occidentaux et pour autre partie à la fédération de Russie. Chacune de ces puissances extérieures à l'Ukraine y voyant le moyen d'accroître son influence géopolitique et de faire main basse sur les ressources énergétiques de ce pays, les tensions ne peuvent que s'accroître à moins qu'un douloureux compromis, respectueux de la souveraineté territoriale, culturelle et du droit des peuples à disposer d'eux mêmes, autodétermination garantie par référendum ne soient trouvés entre les diverses parties de ces pays en conflits.

[El Fredo]

Il y a beaucoup de Russes qui ont franchi la frontière pour faire le djihad en Ukraine au nom de la Sainte Patrie, ça c'est un fait incontestable.

Il y a beaucoup plus d'Ukrainiens qui ont fui en Russie... ça aussi c'est un fait incontestable.

Pour se battre au sein de milices séparatistes ukrainiennes ? Soyons sérieux deux minutes.

[albert]

Il y a beaucoup de Russes qui ont franchi la frontière pour faire le djihad en Ukraine au nom de la Sainte Patrie, ça c'est un fait incontestable.

Il y a beaucoup plus d'Ukrainiens qui ont fui en Russie... ça aussi c'est un fait incontestable.

Pour se battre au sein de milices séparatistes ukrainiennes ? Soyons sérieux deux minutes.

Euh, non, je n'ai pas dit ça. Mais 730.000 Ukrainiens qui se réfugient en Russie, c'est énorme, et ça prouve que beaucoup d'Ukrainiens de l'est se sentent plus proches de la Russie que du nouveau régime de Kiev. L'idée que les Ukrainiens de l'est seraient majoritairement favorables au nouveau régime et que la guerre pour l'indépendance serait le fait de Russes infiltrés ne tient pas une seconde. Si une situation pareille avait lieu aux frontières des USA, je suis persuadé que l'armée américaine serait déjà intervenue...

[Nico37]

Ces Ukrainiens ne sont-ils pas simplement des Russes de nationalité Ukrainienne :

[albert]

Ces Ukrainiens ne sont-ils pas simplement des Russes de nationalité Ukrainienne :

Peut-être bien puisque dans l'est de l'Ukraine, les Russes représentent près de 40 % de la population. De là à considérer que ce ne sont pas de vrais Ukrainiens...

[Nico37]

Ce n'est pas à nous d'en juger mais aux principaux intéressé-es...

[albert]

Ce n'est pas à nous d'en juger mais aux principaux intéressé-es...

C'est pourquoi je pense qu'il faudrait refaire des référendums sous contrôle international. Mais je pense que la demande d'indépendance est la conséquence des événements de la place Maïdan (rappelons que le premier réflexe du nouveau pouvoir fut de supprimer le russe comme langue officielle) et non d'un rejet de la nationalité ukrainienne.

[Nico37]

Ce n'est pas à nous d'en juger mais aux principaux intéressé-es...

C'est pourquoi je pense qu'il faudrait refaire des référendums sous contrôle international. Mais je pense que la demande d'indépendance est la conséquence des événements de la place Maïdan (rappelons que le premier réflexe du nouveau pouvoir fut de supprimer le russe comme langue officielle) et non d'un rejet de la nationalité ukrainienne.

Je discute de temps à autres avec les nationaux bolcheviques russes : ils se sentent Russe quelque soit leur nationalité (c'est bien ça notre divergence). Et aussi avec quelques amis Russes en France : même chose.

[albert]

Je discute de temps à autres avec les nationaux bolcheviques russes : ils se sentent Russe quelque soit leur nationalité (c'est bien ça notre divergence). Et aussi avec quelques amis Russes en France : même chose.

Ce n'est pas spécifique aux Russes : en France cet argument est utilisé par le FN pour remettre en cause la double nationalité.

[politicien]

Bonjour,

La Russie se lance officiellement dans une bataille d'embargo. Jeudi 7 août, le premier ministre russe, Dmitri Medvedev, a décrété une « interdiction totale » de la plupart des produits alimentaire en provenance de l'Union européenne (UE), des Etats-Unis, de l'Australie, du Canada et de la Norvège. Une mesure en réaction aux sanctions internationales récemment votées à l'encontre de Moscou en raison de son rôle dans la crise ukrainienne.

Dans l'après-midi, l'Union européenne a réagi. Son ambassadeur à Moscou, Vygaudas Usackas, a annoncé que l'Union envisageait de saisir l'Organisation mondiale du commerce (OMC) au sujet de l'embargo russe. « Nous allons défendre nos producteurs en ayant recours à des moyens légaux. L'UE observe toujours la loi et les engagements internationaux », a souligné M. Usackas.

Cet embargo, d'une durée de un an, concerne le bœuf, le porc, la volaille, le poisson, le fromage, le lait, les légumes et les fruits. L'interdiction ne concerne cependant pas les aliments pour bébé, et les citoyens russes pourront toujours faire leurs achats à l'étranger, bien que toute tentative de profiter de la situation pour revendre des produits interdits sera « sévérement punie ».

(...)

L'Union européenne a répondu à cette annonce qu'elle se réserve « le droit de prendre des mesures appropriées » contre Moscou, dénonçant une décision « clairement politique » des autorités russes.

La décision ne sera pas sans conséquence pour l'économie européenne. Un peu moins de 10 % des exportations agricoles de l'Union européenne vont à la Russie, soit l'équivalent de 11 milliards d'euros par an, selon les chiffres de la Commission européenne.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Monde.fr

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