Le Smic européen n'est pas pour demain

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Narbonne
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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par Narbonne » 06 août 2013, 21:23:05

karoline a écrit :
Narbonne a écrit :Dans les petites boites, les salariés sont très souvent corvéables à merci. Il y a de très nombreux abus de la part des petits patrons. Ils flattent leurs salariés et espèrent qu'en échange ils vont bosser 24h/24h.
Les lois actuelles protègent pourtant bien plus les salariés que les patrons des petites entreprises. Les chefs de petites ou moyennes entreprises travaillent souvent bien plus que leur employés. Ceci dit, qu'il y ait des abus, je veux bien te croire, mais à l'heure actuelle les salariés sont mieux défendus que les chefs d'entreprises.
Bien sur que les petits patrons travaillent beaucoup plus que leurs salariés, mais c'est pas pour cela que leurs salariés doivent travailler autant qu'eux pour une poignée de mains.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Nico37
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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par Nico37 » 06 août 2013, 21:33:59

karoline a écrit :
Narbonne a écrit :Dans les petites boites, les salariés sont très souvent corvéables à merci. Il y a de très nombreux abus de la part des petits patrons. Ils flattent leurs salariés et espèrent qu'en échange ils vont bosser 24h/24h.
Les lois actuelles protègent pourtant bien plus les salariés que les patrons des petites entreprises. Les chefs de petites ou moyennes entreprises travaillent souvent bien plus que leur employés. Ceci dit, qu'il y ait des abus, je veux bien te croire, mais à l'heure actuelle les salariés sont mieux défendus que les chefs d'entreprises.
Tu es salariée :?: Même pour faire appliquer le code du travail, je dois me battre à chaque fois alors que dès qu'il s'agit d'interpréter la loi à son avantage en l'absence de jurisprudence, le patron a tous les droits. La boite de la sous-traitance dont je parle souvent et qui en est à environ 120 infractions cumulées va peut être enfin être mise à l'amende, l'inspectrice du travail n'en peut plus... Un salarié avec un seul manquement est à pied sans salaire dès le 1er jour...

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karoline
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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par karoline » 06 août 2013, 23:10:03

freeze a écrit : a se demander pourquoi ils créent une entreprise si c'est si contraignant , pourquoi ne restent ils pas salariés ?
ET, toi, Freeze, pourquoi ne montes-tu pas ton entreprise, si tu crois que c'est la belle vie et la réussite assurée?

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karoline
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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par karoline » 06 août 2013, 23:13:25

Nico37 a écrit :
karoline a écrit :
Narbonne a écrit :Dans les petites boites, les salariés sont très souvent corvéables à merci. Il y a de très nombreux abus de la part des petits patrons. Ils flattent leurs salariés et espèrent qu'en échange ils vont bosser 24h/24h.
Les lois actuelles protègent pourtant bien plus les salariés que les patrons des petites entreprises. Les chefs de petites ou moyennes entreprises travaillent souvent bien plus que leur employés. Ceci dit, qu'il y ait des abus, je veux bien te croire, mais à l'heure actuelle les salariés sont mieux défendus que les chefs d'entreprises.
Tu es salariée :?: Même pour faire appliquer le code du travail, je dois me battre à chaque fois alors que dès qu'il s'agit d'interpréter la loi à son avantage en l'absence de jurisprudence, le patron a tous les droits. La boite de la sous-traitance dont je parle souvent et qui en est à environ 120 infractions cumulées va peut être enfin être mise à l'amende, l'inspectrice du travail n'en peut plus... Un salarié avec un seul manquement est à pied sans salaire dès le 1er jour...
Curieux.......

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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par karoline » 06 août 2013, 23:16:17

Narbonne a écrit :
karoline a écrit :
Narbonne a écrit :Dans les petites boites, les salariés sont très souvent corvéables à merci. Il y a de très nombreux abus de la part des petits patrons. Ils flattent leurs salariés et espèrent qu'en échange ils vont bosser 24h/24h.
Les lois actuelles protègent pourtant bien plus les salariés que les patrons des petites entreprises. Les chefs de petites ou moyennes entreprises travaillent souvent bien plus que leur employés. Ceci dit, qu'il y ait des abus, je veux bien te croire, mais à l'heure actuelle les salariés sont mieux défendus que les chefs d'entreprises.
Bien sur que les petits patrons travaillent beaucoup plus que leurs salariés, mais c'est pas pour cela que leurs salariés doivent travailler autant qu'eux pour une poignée de mains.
Bien sûr que non. En cas d'abus, il y a les prudhommes.

Nico37
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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par Nico37 » 07 août 2013, 01:09:43

Tu as effectué combien de procédures prudhommales :?: Et tu as gagné combien de fois :?: Et quand tu as gagné as-tu obtenu l'intégralité de ce que le code du travail et la CCN contenaient :?:

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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par Nombrilist » 07 août 2013, 11:25:18

Et puis quand tu vas au prud'homme, à chaque fois tu risques de te cramer jusqu'à la fin de ta vie.

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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par karoline » 07 août 2013, 11:26:07

Nico37 a écrit :Tu as effectué combien de procédures prudhommales :?: Et tu as gagné combien de fois :?: Et quand tu as gagné as-tu obtenu l'intégralité de ce que le code du travail et la CCN contenaient :?:
Les salariés qui ont ont entamé une procédure aux prudhommes sont actuellement mieux défendus que le chef d'entreprise, d'après ce que j'ai pu entendre. Je ne suis pas concernée personnellement, mais je me base sur des compte-rendus de différentes petites entreprises.

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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par Nombrilist » 07 août 2013, 11:28:16

Bah c'est logique. Un salarié ne va pas aux prud'hommes sans raison, vu qu'il risque beaucoup plus que le patron. Par conséquent, n'y vont que les cas sérieux. Et donc, dans la majorité des cas, le patron est indéfendable.

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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par karoline » 07 août 2013, 11:33:43

Nombrilist a écrit :Bah c'est logique. Un salarié ne va pas aux prud'hommes sans raison, vu qu'il risque beaucoup plus que le patron. Par conséquent, n'y vont que les cas sérieux. Et donc, dans la majorité des cas, le patron est indéfendable.
Un salarié incompétent, qui sent qu'il sera viré, a donc tout intérêt d'aller aux prudhommes?

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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par Nombrilist » 07 août 2013, 11:36:32

Certainement pas. Il n'aurait aucune chance de retrouver un emploi. Et dès lors que le patron le vire en respectant la loi, le salarié n'aurait aucune chance de gagner. Il y a également beaucoup de salariés qui se font virer illégalement et qui n'osent pas aller aux prud'hommes de peur de ne pas retrouver de travail derrière.

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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par johanono » 07 août 2013, 11:38:09

Revoici donc ce fameux concept d'harmonisation sociale européenne, cher aux européistes. Il n'est pourtant pas compliqué de comprendre que les pays qui nous font une concurrence déloyale avec des coûts de production faible n'accepteront jamais de doubler ou tripler les salaires en vigueur chez eux, juste pour nous faire plaisir.

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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par Nombrilist » 07 août 2013, 11:41:06

Bien résumé.

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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par Narbonne » 07 août 2013, 11:47:36

Nombrilist a écrit :Bah c'est logique. Un salarié ne va pas aux prud'hommes sans raison, vu qu'il risque beaucoup plus que le patron. Par conséquent, n'y vont que les cas sérieux. Et donc, dans la majorité des cas, le patron est indéfendable.
C'est exactement cela.
"Le Conseil de Prud’hommes est une juridiction élective et paritaire. Les conseillers (des juges) sont élus pour 5 ans et représentent à part égale les salariés et les employeurs. "
Donc, quand un salarié obtient gain de cause, c'est qu'au moins un employeur l'a soutenu. Pour cela, c'est que l'employeur du salarié a du faire fort.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par johanono » 07 août 2013, 11:49:19

Narbonne a écrit :
Nombrilist a écrit :Bah c'est logique. Un salarié ne va pas aux prud'hommes sans raison, vu qu'il risque beaucoup plus que le patron. Par conséquent, n'y vont que les cas sérieux. Et donc, dans la majorité des cas, le patron est indéfendable.
C'est exactement cela.
"Le Conseil de Prud’hommes est une juridiction élective et paritaire. Les conseillers (des juges) sont élus pour 5 ans et représentent à part égale les salariés et les employeurs. "
Donc, quand un salarié obtient gain de cause, c'est qu'au moins un employeur l'a soutenu. Pour cela, c'est que l'employeur du salarié a du faire fort.
Et inversement, quand un patron obtient gain de cause aux prud'hommes, c'est qu'au moins un conseiller représentant les salariés l'a soutenu. Bref, ce débat ne fait pas avancer le problème.

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