Le Smic européen n'est pas pour demain

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politicien
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Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par politicien » 05 août 2013, 20:55:54

Bonjour,
Alors que le smic britannique vient de fêter ses 15 ans mercredi, la question de l'instauration d'un salaire minimum universel fait débat en Allemagne, à la veille des élections législatives de septembre prochain. L'occasion de faire un tour d'horizon en Europe et ailleurs.

Le smic britannique vient de souffler sa 15e bougie, alors que le débat s'intensifie de l'autre côté du Rhin, où il est justement question d'instaurer un salaire minimum "universel" à l'échelle du pays. Mais qu'en est-il ailleurs en Europe et dans le monde ? Petit tour d'horizon.

Le salaire minimum va de 159 euros à 1.874 euros dans l'UE
Il existe de fortes disparités au sein de l'Union européenne. C'est en effet au Luxembourg que l'on trouve le salaire minimum le plus élevé, à 1.874 euros bruts par mois, selon les données du mois de juillet publiées par Eurostat. En revanche, le salaire minimum le plus faible se trouve en Bulgarie où il est de 159 euros. Un salaire inférieur au minimum que l'on peut trouver dans les grandes villes chinoises. Ainsi, le seuil légal se situe autour de 172 euros à Beijing, et autour de 196 euros à Schenzen.

(...)

Du reste, sept pays européens ne contraignent pas légalement leurs entreprises à pratiquer un salaire minimum. L'Allemagne en fait partie, et c'est donc un sujet chaud à la veille des élections fédérales du 22 septembre prochain.

L'intégralité de cet article à lire sur La Tribune.fr
Qu'en pensez vous ?
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Narbonne
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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par Narbonne » 05 août 2013, 21:46:10

Le smic n'est pas tombé du ciel en France, c'est suite à mai 68.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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karoline
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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par karoline » 05 août 2013, 23:48:53

Narbonne a écrit :Le smic n'est pas tombé du ciel en France, c'est suite à mai 68.
Les salariés français ne sont pas à plaindre, pourtant c'est en France que ces mêmes salariés se plaignent le plus. Dans de nombreuses petites entreprises se sont les chefs d'entreprise qui sont le plus à plaindre, ils ont investi tout leur avenir dans leur entreprise, assument des grands risques et importantes responsabilités, mais sont perdants à coup sûr en cas de litige avec leurs salariés.

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mordred
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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par mordred » 06 août 2013, 11:22:41

Ouais ! Les français sont trop heureux ! Le SMIC à 500 €/mois !

On va rire aux prochaines élections européennes. J'ai la vague impression que les anti-européens vont se prendre un très bon score. Ou alors il n'y a plus rien à espérer des français.
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par Nombrilist » 06 août 2013, 13:45:53

Les media vont agiter des spectres pendant un mois avant les élections. Un bon bourrage de crâne genre la gueerrrre, une nouvelle shoaaaaah, les chars ruuuuusssses, la Chine qui va nous bouffer tout cruuuu. Et ce sera replié pour 6 ans.

freeze
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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par freeze » 06 août 2013, 14:29:32

karoline a écrit :
Narbonne a écrit :Le smic n'est pas tombé du ciel en France, c'est suite à mai 68.
Les salariés français ne sont pas à plaindre, pourtant c'est en France que ces mêmes salariés se plaignent le plus. Dans de nombreuses petites entreprises se sont les chefs d'entreprise qui sont le plus à plaindre, ils ont investi tout leur avenir dans leur entreprise, assument des grands risques et importantes responsabilités, mais sont perdants à coup sûr en cas de litige avec leurs salariés.
a se demander pourquoi ils créent une entreprise si c'est si contraignant , pourquoi ne restent ils pas salariés ?

le smic permet d'avoir un minima pour éviter les dérives patronnales

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Narbonne
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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par Narbonne » 06 août 2013, 14:48:55

Dans les petites boites, les salariés sont très souvent corvéables à merci. Il y a de très nombreux abus de la part des petits patrons. Ils flattent leurs salariés et espèrent qu'en échange ils vont bosser 24h/24h.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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karoline
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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par karoline » 06 août 2013, 18:07:49

Narbonne a écrit :Dans les petites boites, les salariés sont très souvent corvéables à merci. Il y a de très nombreux abus de la part des petits patrons. Ils flattent leurs salariés et espèrent qu'en échange ils vont bosser 24h/24h.
Les lois actuelles protègent pourtant bien plus les salariés que les patrons des petites entreprises. Les chefs de petites ou moyennes entreprises travaillent souvent bien plus que leur employés. Ceci dit, qu'il y ait des abus, je veux bien te croire, mais à l'heure actuelle les salariés sont mieux défendus que les chefs d'entreprises.

Nico37
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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par Nico37 » 06 août 2013, 18:10:25

karoline a écrit :
Narbonne a écrit :Le smic n'est pas tombé du ciel en France, c'est suite à mai 68.
Les salariés français ne sont pas à plaindre, pourtant c'est en France que ces mêmes salariés se plaignent le plus. Dans de nombreuses petites entreprises se sont les chefs d'entreprise qui sont le plus à plaindre, ils ont investi tout leur avenir dans leur entreprise, assument des grands risques et importantes responsabilités, mais sont perdants à coup sûr en cas de litige avec leurs salariés.
Tu ne dois pas être SMICarde, salaire qui a été conquis de haute lutte et déjà entamé depuis la fin de l'échelle mobile des salaires...

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karoline
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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par karoline » 06 août 2013, 18:26:48

Nico37 a écrit :
karoline a écrit :
Narbonne a écrit :Le smic n'est pas tombé du ciel en France, c'est suite à mai 68.
Les salariés français ne sont pas à plaindre, pourtant c'est en France que ces mêmes salariés se plaignent le plus. Dans de nombreuses petites entreprises se sont les chefs d'entreprise qui sont le plus à plaindre, ils ont investi tout leur avenir dans leur entreprise, assument des grands risques et importantes responsabilités, mais sont perdants à coup sûr en cas de litige avec leurs salariés.
Tu ne dois pas être SMICarde, salaire qui a été conquis de haute lutte et déjà entamé depuis la fin de l'échelle mobile des salaires...
Je ne conteste pas le SMIC, au contraire, et je sais que de nombreux salariés le méritent bien largement, mais la France est quand-même un des pays où le revenu minimal est le plus élevé, et c'est aussi le pays où l'on montre le plus de mécontentement. Mais les patrons de petites et moyennes entreprises sont étant les conditions d'exercice de leur travail dans des situations souvent bien plus difficile à vivre, et souvent ils ou elles ne gagnent pas plus que leur salariés.

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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par Jeff Van Planet » 06 août 2013, 18:32:50

Bonjour,

En lisant l'article(directement depuis le lien) j'y ai vu une carte qui m'à interpellé.
J'y ai constaté qu'il n'y à plus ou pas de SMIc au Danemark, or il y à quelques années il y en avait un.

Après je dois dire plusieurs vérités:
d'abord sur le Portugal ou le SMIc n'est pas haut, mais où très peu de gents touchaient le dit SMIC, la majorité des travailleurs gagnaient beaucoup plus.
En Espagne, avant la crise, les salariés gagnaient beaucoup plus que le SMIC officiel.
Au luxembourg, on ne gagne, en travaillant au SMIc, on ne gagne pas plus qu'en France, car là bas est appliquée la politique du salaire complet. En claire, ce qui, ici, est considéré comme "charges patronales" n'existe pas, vous le percevez et après vous payez toutes les charges.

Donc il faut faire très attention avec les conclusions hâtives.

Cordialement
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par Nico37 » 06 août 2013, 18:40:59

karoline a écrit :
Nico37 a écrit :
karoline a écrit :
Narbonne a écrit :Le smic n'est pas tombé du ciel en France, c'est suite à mai 68.
Les salariés français ne sont pas à plaindre, pourtant c'est en France que ces mêmes salariés se plaignent le plus. Dans de nombreuses petites entreprises se sont les chefs d'entreprise qui sont le plus à plaindre, ils ont investi tout leur avenir dans leur entreprise, assument des grands risques et importantes responsabilités, mais sont perdants à coup sûr en cas de litige avec leurs salariés.
Tu ne dois pas être SMICarde, salaire qui a été conquis de haute lutte et déjà entamé depuis la fin de l'échelle mobile des salaires...
Je ne conteste pas le SMIC, au contraire, et je sais que de nombreux salariés le méritent bien largement, mais la France est quand-même un des pays où le revenu minimal est le plus élevé, et c'est aussi le pays où l'on montre le plus de mécontentement. Mais les patrons de petites et moyennes entreprises sont étant les conditions d'exercice de leur travail dans des situations souvent bien plus difficile à vivre, et souvent ils ou elles ne gagnent pas plus que leur salariés.
Le SMIC brut en France est moins élevé qu'en ... Belgique (:!:) ou en Irlande (:!:) http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/ta ... e=tps00155
Peux-tu prouver que souvent les patrons ne gagnent pas plus que leurs salariés (en plus de posséder une entreprise qui va se vendre plusieurs 10aines à lusieurs 100aines de milliers d'€ et d'être éligible à des réductions d'impôts énormes ) :?:

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Jeff Van Planet
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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par Jeff Van Planet » 06 août 2013, 19:04:42

Nico37 a écrit : Le SMIC brut en France est moins élevé qu'en ... Belgique (:!:) ou en Irlande (:!:) http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/ta ... e=tps00155
Peux-tu prouver que souvent les patrons ne gagnent pas plus que leurs salariés (en plus de posséder une entreprise qui va se vendre plusieurs 10aines à lusieurs 100aines de milliers d'€ et d'être éligible à des réductions d'impôts énormes ) :?:
toute personne sérieuse dira que çà se fait à grand coup de 80 heures de travail hébodo, à grand coup de 2 petites semaines de congés(et pas à la suite) à grand coup de nuits blanches, à grand coup de négociation avec les banques.

Toute personne sérieuse parlant de ces dizaines ou centaines de milliers d'euros encaissés lors de la vente, parlera aussi de l'investissement de départ, qui lui aussi est de quelques dizaines ou milliers d'Euros.

Toue personne sérieuse parlant des impôts des entrepreneurs, dira que lors de la vente de son entreprise il est spolié à hauteur de plus de la moitié.

Les salariés syndicalistes, je te les mettrai artisan quelques mois pour qu'ils arrêtent de se plaindre! çà leur ferait les pieds!
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par karoline » 06 août 2013, 19:18:07

Jeff Van Planet a écrit : toute personne sérieuse dira que çà se fait à grand coup de 80 heures de travail hébodo, à grand coup de 2 petites semaines de congés(et pas à la suite) à grand coup de nuits blanches, à grand coup de négociation avec les banques.
C'est bien souvent la réalité......

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Re: Le Smic européen n'est pas pour demain

Message non lu par Nico37 » 06 août 2013, 19:58:14

Jeff Van Planet a écrit :
Nico37 a écrit : Le SMIC brut en France est moins élevé qu'en ... Belgique (:!:) ou en Irlande (:!:) http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/ta ... e=tps00155
Peux-tu prouver que souvent les patrons ne gagnent pas plus que leurs salariés (en plus de posséder une entreprise qui va se vendre plusieurs 10aines à lusieurs 100aines de milliers d'€ et d'être éligible à des réductions d'impôts énormes ) :?:
toute personne sérieuse dira que çà se fait à grand coup de 80 heures de travail hébodo, à grand coup de 2 petites semaines de congés(et pas à la suite) à grand coup de nuits blanches, à grand coup de négociation avec les banques.

Toute personne sérieuse parlant de ces dizaines ou centaines de milliers d'euros encaissés lors de la vente, parlera aussi de l'investissement de départ, qui lui aussi est de quelques dizaines ou milliers d'Euros.

Toue personne sérieuse parlant des impôts des entrepreneurs, dira que lors de la vente de son entreprise il est spolié à hauteur de plus de la moitié.

Les salariés syndicalistes, je te les mettrai artisan quelques mois pour qu'ils arrêtent de se plaindre! çà leur ferait les pieds!
ça concerne combien de personnes ton tableau à la " Zola " :?: Que ces personnes incapables (re)deviennent salarié-e si elles sont incapables de survivre au capitalisme néolibéral... Elles verront si c'est plus simple d'être salarié :!: D'ailleurs les quelques ex petits patrons que j'ai croisé dans mes différents emplois parlaient de leurs petites entreprises comme du paradis à côté du salariat alors que financièrement ils n'y ont que peu gagné...

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