La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

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politicien
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La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par politicien » 03 sept. 2013, 19:38:19

Bonjour,
"Dépenser plus pour gagner encore plus". Cela pourrait être le slogan de campagne de l'alliance entre les conservateurs norvégiens et leurs alliés du Parti du progrès, le parti d'extrême droite, qui pourraient bien remporter la prochaine élection législative le 9 septembre prochain. Au centre des débats, l'utilisation des 760 milliards de dollars détenus par le fonds souverain norvégien alimenté par la rente du pétrole de la mer du Nord.

Dépenser plus de pétrodollars...

Le parti du progrès, qui pourrait entrer au gouvernement pour la première fois depuis sa création en 1973, propose en effet de mettre fin à la règle limitant l'utilisation de ces pétrodollars à 4% des revenus annuels du fonds. Cette règle avait été mise en place au début des années 2000 par le parti travailliste, toujours au pouvoir depuis, sur le conseil des économistes afin d'éviter une surchauffe de l'économie.

En dehors du parti du progrès, l'ensemble de la classe politique est favorable à cette limite et l'annonce a de quoi mettre Erna Solberg, la chef de file des conservateurs dans l'embarras. Pour rassurer ses électeurs, elle a dû promettre qu'en cas de victoire de sa coalition avec le parti du progrès, elle serait là pour garantir la bonne utilisation de la manne détenue par le fonds.

... pour réduire les impôts et regagner en compétitivité

Il n'empêche que l'idée a de quoi séduire. Selon le parti du progrès, cela permettrait de financer la baisse des impôts. Le parti du progrès comme le parti conservateur font tous deux campagne sur le thème porteur d'un allègement de la pression fiscale sur les entreprises et les particuliers. Ils souhaitent aussi augmenter les investissements dans les infrastructures.

Selon la coalition, le pays aurait subit, à cause de la crise en zone euro, une violente perte de compétitivité. Les salaires y sont en effet 70% plus élevés que la moyenne de l'Union européenne. Refuge pour les investisseurs au plus fort de la crise qui secoue l'Europe depuis cinq ans, la Norvège sera le seul pays du continent à ne pas connaître une accélération de sa croissance l'an prochain parmi les quinze que surveille la première banque norvégienne DNB. Selon l'OCDE, malgré une baisse de 9% cette année, la couronne norvégienne serait encore surévaluée de 28% par rapport à l'euro. De quoi faire grogner les exportateurs du pays.

(...)

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Jeff Van Planet
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Jeff Van Planet » 03 sept. 2013, 19:43:41

Même si çà n'à pas grand chose à voir, çà me fait vaguement penser à la politique de Chavez: utiliser les pétro dollars pour en faire bénéficier le reste de l'économie.

En tous cas, si çà peut faire baisser les impôts des norvégiens qui sont affreusement haut, c'est une bonne chose pour eux.
Pour les dévaluations, c'est à double tranchant, çà aide les exportateurs mais çà pénalise les consommateurs.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Vodrebka
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Vodrebka » 04 sept. 2013, 00:23:23

Ils feraient effectivement mieux d'investir cette manne dans leur pays et mettre fin à la limite concernant l'utilisation des pétrodollars.

Lorsque l'on dispose d'une telle chance il ne faut pas s'en priver. Mieux leur pays sera compétitif mieux se sera pour ses citoyens.

Surtout qu'à une époque où l'on chuchote l'éventualité d'une reprise, utiliser cet argent pour encourager les exportations et le développement de l'économie permettra d'encore mieux positionner le pays en cas de réelle reprise durable.

Nico37
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Nico37 » 04 sept. 2013, 00:58:58

Jeff Van Planet a écrit :Même si çà n'à pas grand chose à voir, çà me fait vaguement penser à la politique de Chavez: utiliser les pétro dollars pour en faire bénéficier le reste de l'économie.

En tous cas, si çà peut faire baisser les impôts des norvégiens qui sont affreusement haut, c'est une bonne chose pour eux.
Pour les dévaluations, c'est à double tranchant, çà aide les exportateurs mais çà pénalise les consommateurs.
Leur taux d'imposition est tout à fait normal, ça serait très grave de le baisser : il y déjà suffisamment d'inégalités dans ce petit pays...
C'est aussi une grave erreur de dilapider ces $ en dehors de la construction d'infrastructures à la Roosevelt...

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Jeff Van Planet
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Jeff Van Planet » 04 sept. 2013, 17:58:09

Nico,vous êtes sûr que le taux est normal?
Par ce que les Norvégiens quand ils arrivent au Danemark disent tous qu'au Danemark les impôts sont faibles et que la vie n'y ai pas chère. Avouez que la réalité semble aller à l'encontre de ce que vous dites.
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Nombrilist » 04 sept. 2013, 18:21:08

C'est toujours en trompe l'oeil. Les gens ne voient que par l'IR (qui ne représente que 15% des PO) alors qu'il faudrait considérer l'ensemble des PO.

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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Jeff Van Planet » 04 sept. 2013, 18:50:26

Exactement Nombrilist, c'est pour çà que j'ai dit que la pression fiscale en Norvège n'à rien de normal.
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par freeze » 04 sept. 2013, 19:14:59

les pays nordiques ont la culture de l'impôt .....................
http://www.tuxboard.com/les-impots-dans ... tres-pays/

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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Jeff Van Planet » 04 sept. 2013, 19:29:09

Il l'avaient, mais ils la remettent tous en cause.
Les suédois en tête.
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par artragis » 04 sept. 2013, 19:34:15

Mais c'est pas ce qu'il y a de mieux pour eux. Leurs impôts ont permis de financer des systèmes très performants pour la santé, l'éducation, le développement durable etc. Dommage qu'ils cèdent aux sirènes du court termisme.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Jeff Van Planet
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Jeff Van Planet » 04 sept. 2013, 19:37:37

Les suédois, c'est normal, car eux ont vécu une faillite du pays.
Et ils se sont dit logiquement qu'en payant autant d'impôts ils font faillite, alors il faut diminuer les dépenses et les impôts.

Le jour où nous feront faillite en France(Quand?) on arrivera à la même conclusion et nous suivront le même chemin.
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par freeze » 04 sept. 2013, 19:40:26

la suède ne représente pas l'ensemble des pays nordiques
le danemark reste ultra imposé ...............
et si la plupart des pays nordiques sont a ce niveau de vie c'est bien grace a ce système d'imposition important

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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Jeff Van Planet » 04 sept. 2013, 19:42:23

Le Danemark en ai à son niveau pour plusieurs raisons, c'est simpliste de dire que c'est grâce à l'impôt.
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par artragis » 04 sept. 2013, 19:58:32

Un état ne peut pas faire faillite.
Deuxièmement, l'impôt n'est jamais le seul argument. Dans le cas de la Norvège, le pétrole est prépondérant mais l'activité pêche et la surface utilisable pour l'électricité hydraulique (la moins chère de toute !) sont en soit des arguments prépondérants dans sa réussite. Par contre, réduire les impôts et casser le modèle social c'est à coup sûr empêcher cette réussite.
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Nombrilist » 04 sept. 2013, 20:42:06

Si les norvégiens se retrouvent contaminés par le court-termisme, c'est terminé pour eux.

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