La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

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Nico37
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Nico37 » 04 sept. 2013, 22:41:21

C'est parti pour...

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Ramdams
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Ramdams » 04 sept. 2013, 22:54:20

Il faut dire que les travaillistes dominent la vie politique de la Norvège depuis 1945, en alternance inégale avec les conservateurs. C'est l'arrivée d'une nouvelle formation qui risque de bousculer les habitudes gouvernementales.

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Cheshire cat
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Cheshire cat » 04 sept. 2013, 23:06:09

Les misères des riches me tirent toujours des larmes. :cry:

Ils pourraient acheter un club de foot français.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
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Jeff Van Planet
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 sept. 2013, 13:48:31

artragis a écrit :Un état ne peut pas faire faillite.
La suède, le Canada, ils ont fait quoi?
Deuxièmement, l'impôt n'est jamais le seul argument.
Pourtant c'est le seul argument de Freeze. Tout du moins le seul qu'il à présenté dans son dernier message.
Dans le cas de la Norvège, le pétrole est prépondérant mais l'activité pêche et la surface utilisable pour l'électricité hydraulique (la moins chère de toute !) sont en soit des arguments prépondérants dans sa réussite. Par contre, réduire les impôts et casser le modèle social c'est à coup sûr empêcher cette réussite.
Réduire les impôts serait réduire la réussite? çà c'est un peu fort:!:
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Nico37
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Nico37 » 05 sept. 2013, 13:54:38

Le système bancaire a fait faillite, pas l'Etat qui par définition ne fait jamais faillite...

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Jeff Van Planet
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 sept. 2013, 16:12:27

Défaut de payement, c'est une faillite d'état.
L'état peut très bien faire faillite, çà arrive quand il ne peut plus faire face à ses obligations.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Nombrilist
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Nombrilist » 05 sept. 2013, 16:19:31

Et donc ? Les huissiers viennent saisir le mobilier ? Au début du 20ème siècle, la Russie a envoyé la France sur les roses concernant ses emprunts. Et puis ? Bah c'est tout. Fin de l'histoire.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

Nico37
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Nico37 » 05 sept. 2013, 16:28:07

Jeff Van Planet a écrit :Défaut de payement, c'est une faillite d'état.
L'état peut très bien faire faillite, çà arrive quand il ne peut plus faire face à ses obligations.
Et que s'est-il passé en Islande, ses habitant-es ont été vendus au marché aux esclaves, l'Ile donnée à la découpe aux créanciers et tous les biens des Islandais-es saisi :?:

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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Nombrilist » 05 sept. 2013, 16:32:56

D'ailleurs, si la Grèce avait fait comme l'Islande, ça se serait mieux passé pour eux aussi.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Jeff Van Planet
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 sept. 2013, 16:42:34

[BBvideo 600,350]http://www.youtube.com/watch?v=_K7pOATTPqA[/BBvideo]

C'est très bien expliquer dans la vidéo.

Par contre vous semblez dire qu'après il ne se passe rien, or c'est faux.
Après l'état n'inspire plus confiance et il lui est difficile d'emprunter.

Ce qui s'est passé en suède c'est qu'ils ont dû réduire les dépenses ils ont notamment transformer le système de retraite en un système par points qui lui ne peut être en déficit.
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Nico37 » 05 sept. 2013, 16:48:42

Comme une énorme boule de neige qui pourrait entraîner le pays vers la faillite : l'Etat ne rembourse pas, les investisseurs ne récupèrent pas leur argent et tout continue comme avant :!:

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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 sept. 2013, 17:03:09

non justement tout ne continue pas comme avant.
L'idée que j'essaye de transmettre est qu'après le défaut de payement l'état en question aura plusieurs problèmes comme par exemple:
-il ne pourra plus emprunter les sommes qu'il à besoins. Exemple, il à besoins de 10 Mds mais ne trouvera que 6 ou 7.
-Il empruntera trop cher. Les taux d'intérêts augmentent. Ils augmentent beaucoup.

Conclusion, l'état même s'il ne paye pas, devra soit diminuer radicalement ses dépenses, soit augmenter brutalement ses impôts, soit, pire, les deux à la fois :!:
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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freeze
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par freeze » 05 sept. 2013, 17:07:33

ben trouves un exemple de faillite et de pays qui a sombrer ?

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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par freeze » 05 sept. 2013, 17:09:44

Jeff Van Planet a écrit :
artragis a écrit :Un état ne peut pas faire faillite.
La suède, le Canada, ils ont fait quoi?
Deuxièmement, l'impôt n'est jamais le seul argument.
Pourtant c'est le seul argument de Freeze. Tout du moins le seul qu'il à présenté dans son dernier message.
Dans le cas de la Norvège, le pétrole est prépondérant mais l'activité pêche et la surface utilisable pour l'électricité hydraulique (la moins chère de toute !) sont en soit des arguments prépondérants dans sa réussite. Par contre, réduire les impôts et casser le modèle social c'est à coup sûr empêcher cette réussite.
Réduire les impôts serait réduire la réussite? çà c'est un peu fort:!:
il est évident qu'une forte imposition est une des réussite des pays nordiques...........
ce n'est pas le seul évidemment ...........
pour pouvoir imposer il faut des revenus
mais cela me paraissait assez évident ^^

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Jeff Van Planet
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 sept. 2013, 18:11:24

freeze a écrit :ben trouves un exemple de faillite et de pays qui a sombrer ?
L'Argentine
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