La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars
Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars
C'est parti pour...
Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars
Il faut dire que les travaillistes dominent la vie politique de la Norvège depuis 1945, en alternance inégale avec les conservateurs. C'est l'arrivée d'une nouvelle formation qui risque de bousculer les habitudes gouvernementales.
- Cheshire cat
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars
Les misères des riches me tirent toujours des larmes.
Ils pourraient acheter un club de foot français.
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“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde
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- Jeff Van Planet
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars
La suède, le Canada, ils ont fait quoi?artragis a écrit :Un état ne peut pas faire faillite.
Pourtant c'est le seul argument de Freeze. Tout du moins le seul qu'il à présenté dans son dernier message.Deuxièmement, l'impôt n'est jamais le seul argument.
Réduire les impôts serait réduire la réussite? çà c'est un peu fort:!:Dans le cas de la Norvège, le pétrole est prépondérant mais l'activité pêche et la surface utilisable pour l'électricité hydraulique (la moins chère de toute !) sont en soit des arguments prépondérants dans sa réussite. Par contre, réduire les impôts et casser le modèle social c'est à coup sûr empêcher cette réussite.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars
Le système bancaire a fait faillite, pas l'Etat qui par définition ne fait jamais faillite...
- Jeff Van Planet
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars
Défaut de payement, c'est une faillite d'état.
L'état peut très bien faire faillite, çà arrive quand il ne peut plus faire face à ses obligations.
L'état peut très bien faire faillite, çà arrive quand il ne peut plus faire face à ses obligations.
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- Nombrilist
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars
Et donc ? Les huissiers viennent saisir le mobilier ? Au début du 20ème siècle, la Russie a envoyé la France sur les roses concernant ses emprunts. Et puis ? Bah c'est tout. Fin de l'histoire.
Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars
Et que s'est-il passé en Islande, ses habitant-es ont été vendus au marché aux esclaves, l'Ile donnée à la découpe aux créanciers et tous les biens des Islandais-es saisi :Jeff Van Planet a écrit :Défaut de payement, c'est une faillite d'état.
L'état peut très bien faire faillite, çà arrive quand il ne peut plus faire face à ses obligations.
- Nombrilist
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars
D'ailleurs, si la Grèce avait fait comme l'Islande, ça se serait mieux passé pour eux aussi.
- Jeff Van Planet
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars
[BBvideo 600,350]http://www.youtube.com/watch?v=_K7pOATTPqA[/BBvideo]
C'est très bien expliquer dans la vidéo.
Par contre vous semblez dire qu'après il ne se passe rien, or c'est faux.
Après l'état n'inspire plus confiance et il lui est difficile d'emprunter.
Ce qui s'est passé en suède c'est qu'ils ont dû réduire les dépenses ils ont notamment transformer le système de retraite en un système par points qui lui ne peut être en déficit.
C'est très bien expliquer dans la vidéo.
Par contre vous semblez dire qu'après il ne se passe rien, or c'est faux.
Après l'état n'inspire plus confiance et il lui est difficile d'emprunter.
Ce qui s'est passé en suède c'est qu'ils ont dû réduire les dépenses ils ont notamment transformer le système de retraite en un système par points qui lui ne peut être en déficit.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars
Comme une énorme boule de neige qui pourrait entraîner le pays vers la faillite : l'Etat ne rembourse pas, les investisseurs ne récupèrent pas leur argent et tout continue comme avant :!:
- Jeff Van Planet
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars
non justement tout ne continue pas comme avant.
L'idée que j'essaye de transmettre est qu'après le défaut de payement l'état en question aura plusieurs problèmes comme par exemple:
-il ne pourra plus emprunter les sommes qu'il à besoins. Exemple, il à besoins de 10 Mds mais ne trouvera que 6 ou 7.
-Il empruntera trop cher. Les taux d'intérêts augmentent. Ils augmentent beaucoup.
Conclusion, l'état même s'il ne paye pas, devra soit diminuer radicalement ses dépenses, soit augmenter brutalement ses impôts, soit, pire, les deux à la fois :!:
L'idée que j'essaye de transmettre est qu'après le défaut de payement l'état en question aura plusieurs problèmes comme par exemple:
-il ne pourra plus emprunter les sommes qu'il à besoins. Exemple, il à besoins de 10 Mds mais ne trouvera que 6 ou 7.
-Il empruntera trop cher. Les taux d'intérêts augmentent. Ils augmentent beaucoup.
Conclusion, l'état même s'il ne paye pas, devra soit diminuer radicalement ses dépenses, soit augmenter brutalement ses impôts, soit, pire, les deux à la fois :!:
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars
ben trouves un exemple de faillite et de pays qui a sombrer ?
Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars
il est évident qu'une forte imposition est une des réussite des pays nordiques...........Jeff Van Planet a écrit :La suède, le Canada, ils ont fait quoi?artragis a écrit :Un état ne peut pas faire faillite.
Pourtant c'est le seul argument de Freeze. Tout du moins le seul qu'il à présenté dans son dernier message.Deuxièmement, l'impôt n'est jamais le seul argument.
Réduire les impôts serait réduire la réussite? çà c'est un peu fort:!:Dans le cas de la Norvège, le pétrole est prépondérant mais l'activité pêche et la surface utilisable pour l'électricité hydraulique (la moins chère de toute !) sont en soit des arguments prépondérants dans sa réussite. Par contre, réduire les impôts et casser le modèle social c'est à coup sûr empêcher cette réussite.
ce n'est pas le seul évidemment ...........
pour pouvoir imposer il faut des revenus
mais cela me paraissait assez évident ^^
- Jeff Van Planet
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Re: La Norvège ne sait pas quoi faire de ses 760 milliards de (pétro)dollars
L'Argentinefreeze a écrit :ben trouves un exemple de faillite et de pays qui a sombrer ?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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