Le roi Willem alexander annonce la fin de l'état providence

Venez parler ici de l'actualité étrangère et européenne
Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 50869
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Le roi Willem alexander annonce la fin de l'état providence

Message non lu par Nombrilist » 23 sept. 2013, 20:42:14

Je ne vois pas le rapport entre le propos d'El Fredo et le lien sur la pensée de Friedman.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 24109
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Le roi Willem alexander annonce la fin de l'état providence

Message non lu par El Fredo » 23 sept. 2013, 21:13:46

Jeff Van Planet a écrit :
El Fredo a écrit :Si on taxe le capital c'est pour qu'il circule, sinon il s'accumule jusqu'à la formation de monopoles. Même un libéral sait ça, et c'est pourquoi beaucoup de libéraux sont pour la taxation du capital, certains allant même jusqu'à vouloir taxer les successions à 100%.
http://www.contrepoints.org/2013/06/09/ ... -monopoles

no coments.
Oui, et alors ? Tous les libéraux sont friedmaniens ? Les libéraux forment un corpus idéologique unique et cohérent ?

Et puis toi l'autrichien qui se réfère à Friedman, c'est rigolo.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 24109
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Le roi Willem alexander annonce la fin de l'état providence

Message non lu par El Fredo » 23 sept. 2013, 21:15:40

Nombrilist a écrit :Je ne vois pas le rapport entre le propos d'El Fredo et le lien sur la pensée de Friedman.
Parce qui'il n'y en a pas. On a affaire à un cliqueur dénué de fond.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 17820
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Le roi Willem alexander annonce la fin de l'état providence

Message non lu par Jeff Van Planet » 24 sept. 2013, 17:52:38

El Fredo a écrit :
Nombrilist a écrit :Je ne vois pas le rapport entre le propos d'El Fredo et le lien sur la pensée de Friedman.
Parce qui'il n'y en a pas. On a affaire à un cliqueur dénué de fond.
Le rapport est entre les monopoles, qui, selon vous sont issues de l'héritage, et la réalité: les monopoles résultent de l'action interventionniste.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 24109
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Le roi Willem alexander annonce la fin de l'état providence

Message non lu par El Fredo » 24 sept. 2013, 17:58:23

Je n'ai pas dit que tous les monopoles sont issus de l'héritage (sophisme de ta part que de me lire ainsi). Je dis que l'accumulation sans limite ni taxation du capital aboutit à des monopoles. Et tu auras du mal à prouver le contraire.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 17820
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Le roi Willem alexander annonce la fin de l'état providence

Message non lu par Jeff Van Planet » 24 sept. 2013, 18:01:16

Je n'ai pas à prouvé le contraire, Milton Friedman le fait en prouvant que les monopoles ne sont pas issues de la non taxation, mais d'interventions/lois publics.

C'est pourtant simple, non?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Jean
Messages : 4505
Enregistré le : 10 mai 2012, 08:35:09

Re: Le roi Willem alexander annonce la fin de l'état providence

Message non lu par Jean » 24 sept. 2013, 19:23:42

Narbonne a écrit :L'héritage est le facteur qui crée le plus d'inégalité, ce n'est pas la chance ni le talent en premier.


Assez d'accord.

La notion d'héritage est injuste.

La suppression des héritages aurait probablement un effet positif sur la consommation...

Par ailleurs cela aurait aussi un effet bénéfique sur la réflexion des milliardaires ou des moins riches d'ailleurs qui rêvent d'amasser, d'amasser, d'amasser...

A quoi bon amasser dès lors que tous les compteurs seraient ramenés à zéro à la mort.

Si Bernard Arnault va en Belgique c'est bien pour faciliter sa succession. Sans la notion d'héritage, il comprendrait vite qu'il a assez pour vivre bien plus que la vingtaine d'années qui lui reste.

Il faudrait aussi supprimer... les donations entre vifs.

Avatar du membre
Jean
Messages : 4505
Enregistré le : 10 mai 2012, 08:35:09

Re: Le roi Willem alexander annonce la fin de l'état providence

Message non lu par Jean » 24 sept. 2013, 19:24:50

freeze a écrit :il suffit de taxer ...........

Il y aura toujours des pays qui taxent un peu mois pour attirer le contribuables...

freeze
Messages : 8547
Enregistré le : 19 juin 2013, 16:29:06

Re: Le roi Willem alexander annonce la fin de l'état providence

Message non lu par freeze » 24 sept. 2013, 20:28:24

nivellement par le bas
comme pour les salaires

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 24109
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Le roi Willem alexander annonce la fin de l'état providence

Message non lu par El Fredo » 24 sept. 2013, 21:28:25

Jeff Van Planet a écrit :Je n'ai pas à prouvé le contraire, Milton Friedman le fait en prouvant que les monopoles ne sont pas issues de la non taxation, mais d'interventions/lois publics.

C'est pourtant simple, non?
Non, c'est hors sujet. Je dis que l'accumulation de capital aboutit à la formation de monopoles. Friedmann dit que les monopoles ne se maintiennent que grâce au soutien de l'État. En quoi les deux affirmations sont liées ou contradictoires ? (en rien, elles sont indépendantes)

Et puis, une politique fiscale favorisant la détention et la transmission du capital au détriment du travail n'est-elle pas une forme de soutien étatique au sens de Friedman ? (la réponse est oui)

Il va falloir faire des progrès en logique élémentaire...
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Répondre

Retourner vers « Actualité étrangère et européenne »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré