Pourquoi l’Allemagne en est-elle là ?

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karoline
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Re: Pourquoi l’Allemagne en est-elle là ?

Message non lu par karoline » 25 sept. 2013, 14:56:53

freeze a écrit :pourquoi toujours mettre la faute sur la dichotomie gauche droite ?
Elle entretient un climat d'opposition stérile sans intérêt.

freeze
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Re: Pourquoi l’Allemagne en est-elle là ?

Message non lu par freeze » 25 sept. 2013, 14:58:41

je ne crois pas
suffit de voir la droite seule existante aux usa mais où règne aussi le bipartisme

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Jean
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Re: Pourquoi l’Allemagne en est-elle là ?

Message non lu par Jean » 25 sept. 2013, 17:01:40

El Fredo » 24 Sep 2013, 21:08:49 a écrit :Je pense que ce qu'a voulu dire Jean est que la Révolution continue de diviser les Français (plus exactement, que les lignes de fracture de l'époque ont persisté jusqu'à aujourd'hui, cf. Mélenchon qui s'y réfère souvent), alors que l'hitlérisme n'a pas créé ni révélé une telle fracture dans la société allemande d'après-guerre, voire de l'époque.

Merci.

C'est tout à fait cela.

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Jeff Van Planet
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Re: Pourquoi l’Allemagne en est-elle là ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 25 sept. 2013, 18:36:28

Juste une chose sur le dialogue social.
Dites moi si je me trompe(et où) mais il me semble qu'en Allemagne la pratique de la grève est plus limitée qu'en France.
Il me semble que seul la direction régional(?) du syndicat à le droit de déclenché une grève, en gros que le syndicat d'une seule entreprise ne peut déclencher une grève.
Est-ce exacte?

Édite:
je cherche sur le net pour être sûr.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Jeff Van Planet
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Re: Pourquoi l’Allemagne en est-elle là ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 25 sept. 2013, 18:52:32

Dernière différence, mais pas des moindres : en France, le droit de grève est un droit individuel, alors qu’en Allemagne, c’est un droit collectif, réservé uniquement aux syndicats ; aucun salarié, aucun comité d’entreprise n’a le droit d’appeler à la grève. En Allemagne, la grève est considérée comme le dernier moyen d’action, quand toutes les voies de la négociation ont échoué et elle est beaucoup plus fortement réglementée qu’en France. Elle n’est autorisée, même à l’initiative des syndicats, que pendant la période de négociation d’une nouvelle convention collective de branche, comme l’illustre le mouvement social des cheminots du mois de juillet 2007 pour une revalorisation de leurs salaires.
http://www.france-allemagne.fr/Conflits ... ,2755.html

Il semble que je me trompais.
mais un autre lien qui explique le pourquoi du dialogue social là bas:
http://www.ifrap.org/Le-droit-de-greve- ... 11836.html
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Ramdams
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Re: Pourquoi l’Allemagne en est-elle là ?

Message non lu par Ramdams » 25 sept. 2013, 19:31:07

Parce qu'il n'y a qu'en France qu'une coalition entre la droite et la gauche parlementaires est improbable. Sans doute en raison de notre régime quasi-unique au monde.

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Nombrilist
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Re: Pourquoi l’Allemagne en est-elle là ?

Message non lu par Nombrilist » 26 sept. 2013, 07:28:33

Une coalition droite-gauche, autant ne pas faire d'élection.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Ramdams
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Re: Pourquoi l’Allemagne en est-elle là ?

Message non lu par Ramdams » 26 sept. 2013, 09:55:32

Un parti de centre-gauche et un parti de centre-droit qui s'associent n'a rien de très surprenant.

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albert
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Re: Pourquoi l’Allemagne en est-elle là ?

Message non lu par albert » 26 sept. 2013, 10:21:15

Ramdams » 26 Sep 2013, 09:55 a écrit :Un parti de centre-gauche et un parti de centre-droit qui s'associent n'a rien de très surprenant.
Ce qui est choquant, c'est qu'ils s'opposent durant la campagne, et ensuite ils gouvernent ensemble...
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Ramdams
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Re: Pourquoi l’Allemagne en est-elle là ?

Message non lu par Ramdams » 26 sept. 2013, 13:31:44

En même temps, en Allemagne, ils ne peuvent pas faire autrement. Et puis, mis à part le doigt d'honneur de Steinbrück, la campagne a été plutôt respectueuse. En France, ils se battent comme des chiens. C'est une autre façon de gouverner qui nous échappe mais qui est davantage soucieuse de la démocratie.

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artragis
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Re: Pourquoi l’Allemagne en est-elle là ?

Message non lu par artragis » 26 sept. 2013, 13:56:20

en quoi la coalition de parties d'idéologie opposée est-elle démocratique? J'avoue ne pas comprendre.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Re: Pourquoi l’Allemagne en est-elle là ?

Message non lu par Nombrilist » 26 sept. 2013, 14:01:15

Parce que la démocratie c'est "cause toujours".
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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karoline
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Re: Pourquoi l’Allemagne en est-elle là ?

Message non lu par karoline » 26 sept. 2013, 14:18:34

artragis » 26 Sep 2013, 13:56:20 a écrit :en quoi la coalition de parties d'idéologie opposée est-elle démocratique? J'avoue ne pas comprendre.
Les partis ne sont pas opposés sur tous les projets, et une démocratie qui représente tout le peuple ne peut être uniforme, that's life......

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Re: Pourquoi l’Allemagne en est-elle là ?

Message non lu par Nombrilist » 26 sept. 2013, 14:22:51

"Les partis ne sont pas opposés sur tous les projets"

Former une coalition, c'est être d'accord sur tout. Sinon, ça ne s'appelle pas une coalition.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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artragis
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Re: Pourquoi l’Allemagne en est-elle là ?

Message non lu par artragis » 26 sept. 2013, 14:26:53

Après je rappelle que Mitterrand avait coalisé la gauche, Giscard le centre... Donc dire que c'est pas dans notre culture... Seuls les trois derniers ploucs n'ont pas fait grand chose de ce côté là, et encore, Sarko avait "ouvert"...
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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