Venezuela : le chavisme sur la sellette

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Hector

Re: Venezuela : le chavisme sur la sellette

Message non lu par Hector » 25 janv. 2019, 19:23:10

Je dirais plutôt que les français feraient mieux d'envoyer Mélenchon au musée de l'histoire. Le vieux trotskiste Mélenchon ne peut pas espérer changer de logiciel.

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Yakiv
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Re: Venezuela : le chavisme sur la sellette

Message non lu par Yakiv » 26 janv. 2019, 00:13:56

Rappelons les faits :

1- L'opposition (MUD) remporte les élections législatives en décembre 2015, elle est donc majoritaire à l'Assemblée nationale.

2- Les lois votées par l'Assemblée nationale sont systématiquement bloquées / annulées par le gouvernement ou la Cour suprême, le pouvoir exécutif gouverne illégalement par décret en ignorant l'Assemblée nationale. En parallèle, l'Assemblée nationale tente de plusieurs manières de destituer le président Maduro.

3- La Cour suprême inféodée à Maduro s'octroie le pouvoir législatif et révoque l'immunité des députés en mars 2017.

4- Le Tribunal suprême de justice (instance plus élevée que la Cour suprême) annule cette décision en avril 2017 (rétropédalage devant le tollé international).

5- Maduro organise des élections pour élire une "Assemblée constituante" en juillet 2017.

6- Le mode d'élection de cette constituante prévoit de réserver 1/3 des sièges à des "groupes sociaux" favorables à Maduro et 2/3 des sièges à des candidats issus de circonscriptions majoritairement rurales (sur-représentées) et dans lesquelles il est interdit aux partis politiques de présenter des candidats. La durée du mandat de l'assemblée constituante n'est pas définie.

7- En conséquence, la MUD ne participe pas au scrutin et appelle à son boycott. L'opposition organise un référendum de contestation. Aucun observateur étranger n'est autorisée à superviser le scrutin. L'Assemblée constituante élue est totalement acquise au pouvoir en place.

8- Les élus de l'Assemblée constituante s'installent dans un salon du parlement occupé dans le même temps par l'Assemblée nationale au sein de laquelle l'opposition au président est majoritaire. Les 2 assemblées contestent mutuellement leur légitimité.

9- Dans la nuit du 7 au 8 août, l'armée donne l'assaut au parlement pour déloger les élus de l'Assemblée nationale. Les élus de l'Assemblée constituante prennent dès lors littéralement la place des élus de l'Assemblée nationale. L'Assemblée constituante s'arroge de facto le pouvoir législatif.

10- Le pouvoir en place (PSUV) remporte les élections régionales en octobre 2017 auxquelles l'opposition à cette fois participé dans des conditions difficiles (plusieurs candidatures d'opposition interdites par le pouvoir).

11- Au prétexte que l'opposition ait boycotté des élections locales, le Tribunal suprême de justice interdit au principal mouvement d'opposition (MUD) de participer à l'élection présidentielle de mai 2018.

12- Maduro est facilement réélu avec 67% des voix face à 2 candidats d'opposition. Le taux de participation était officiellement de 46%. Des fuites parmi des institutionnels évoquent un taux de 32% en réalité. Des récompenses diverses ont été promises aux votants (tickets nourriture notamment).

13- Le nouveau président de l'Assemblée nationale élu en janvier 2019, Juan Guaido, se proclame "président de la République par intérim".

Voilà une synthèse des événements politiques survenus entre fin 2015 et 2018.
Je n'ai pas beaucoup d'a-priori sur les parties prenantes, mais honnêtement, on pourrait dire de manière un peu désinvolte que c'est du gros foutage de g...... Sauf que le sujet est trop sérieux pour prendre ça à la désinvolture.
Donc pour ma part, compte tenu des différents faits que j'ai exposés (on peut cependant revenir sur certains d'entre eux si ça intéresse quelqu'un), oui le président de l'Assemblée nationale me paraît bien plus légitime d'un point de vue démocratique que le président Maduro qui a définitivement fait basculer son régime du côté de la dictature en essayant de supprimer purement et simplement une institution dont il avait perdu le contrôle suite à une alternance électorale.
Les démocraties ont donc raison de reconnaître la légitimité de Guaido, même s'il apparaît clairement comme un phénomène de mode.

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Yakiv
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Re: Venezuela : le chavisme sur la sellette

Message non lu par Yakiv » 26 janv. 2019, 00:24:10

Et au passage, voilà ce que donnent les sondages indépendants.
Venezuelan_Constitutional_Assembly_election_opinion_polls.png
Venezuelan_Constitutional_Assembly_election_opinion_polls.png (130.82 Kio) Vu 484 fois

Hector

Re: Venezuela : le chavisme sur la sellette

Message non lu par Hector » 26 janv. 2019, 00:43:03

Tu as fort bien expliqué la situation et on pourrait remonter bien en amont au temps de Chaves. Je ne vais pas me draper dans l'honneur de la neutralité et la prudence, je dis ce que je pense comme toujours: vivement que les hommes de Guaido (aidés par la CIA) envoient Maduro et sa bande de terroristes mafieux rôtir en enfer.

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Jeff Van Planet
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Re: Venezuela : le chavisme sur la sellette

Message non lu par Jeff Van Planet » 26 janv. 2019, 08:51:33

Je suis d'accord: ce genre de personnages qui se drapent sous de belles idéologies (le socialisme ou le nationalisme) ne pourront jamais apporter rien d'autre au peuple que dictature et faillites.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Venezuela : le chavisme sur la sellette

Message non lu par politicien » 26 janv. 2019, 12:49:38

Venezuela: le gouvernement espagnol donne 8 jours à Maduro pour annoncer des élections avant de reconnaître Juan Guaido comme président
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Re: Venezuela : le chavisme sur la sellette

Message non lu par Yakiv » 26 janv. 2019, 12:50:42

Pas mal comme principe...

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Jeff Van Planet
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Re: Venezuela : le chavisme sur la sellette

Message non lu par Jeff Van Planet » 26 janv. 2019, 14:35:08

C'est en effet une bonne attitude de donner une deuxième chance au président élu. En même temps les espagnols ne renoncent pas au principe fondamental de démocratie pluraliste.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Venezuela : le chavisme sur la sellette

Message non lu par politicien » 26 janv. 2019, 15:40:49

Paris, Madrid et Berlin menacent de reconnaître l'opposant Juan Guaido comme président si des élections ne sont pas annoncées "d'ici 8 jours"
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Hector

Re: Venezuela : le chavisme sur la sellette

Message non lu par Hector » 26 janv. 2019, 18:44:50

C'est une blague, il juste pendre Maduro à un lampadaire.

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Re: Venezuela : le chavisme sur la sellette

Message non lu par Jeff Van Planet » 26 janv. 2019, 19:57:51

il faut surtout le juger pour ses crimes atroces.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Venezuela : le chavisme sur la sellette

Message non lu par El Fredo » 26 janv. 2019, 21:17:59

Maduro ne va rien faire, Tonton Vladimir le soutient officiellement. On a vu ce que ça a donné en Syrie.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Venezuela : le chavisme sur la sellette

Message non lu par Yakiv » 26 janv. 2019, 21:36:39

El Fredo a écrit :
26 janv. 2019, 21:17:59
Maduro ne va rien faire, Tonton Vladimir le soutient officiellement. On a vu ce que ça a donné en Syrie.
Oui, les dictatures du monde entier, à l'exception de quelques pétro-monarchies, reçoivent le soutien systématique du Kremlin et de la Citée interdite.

Hector

Re: Venezuela : le chavisme sur la sellette

Message non lu par Hector » 26 janv. 2019, 22:20:21

Qui se ressemblent s'assemblent. Il n'est donc pas surprenant de retrouver Xi Jin Ping, Poutine, Erdogan en soutien des ayatollahs iraniens, de Bachar el Assad, de Kim, de Maduro et cie. Que des dictateurs et des criminels mafieux.

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Re: Venezuela : le chavisme sur la sellette

Message non lu par Jeff Van Planet » 27 janv. 2019, 10:21:07

je plussois.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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