Crash d'avion en Ukraine : L’appareil aurait été abattu par un missile
- El Fredo
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Re: Crash d'avion en Ukraine : L’appareil aurait été abattu par un missile
L'enquête est rendue assez difficile par le contexte géopolitique.
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Re: Crash d'avion en Ukraine : L’appareil aurait été abattu par un missile
Rien de surprenant ! Pour le vol Paris-Rio, il a fallu plus longtemps !Nombrilist » 28 Sep 2016, 19:38: 55 a écrit :Il a fallu 2 ans et demi pour conclure là-dessus ???
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Re: Crash d'avion en Ukraine : L’appareil aurait été abattu par un missile
Rien de surprenant ? la justice est toujours lente sinon on aurait tendance à croire qu'elle est expéditive !Caberlin » 28 Sep 2016, 22:07:47 a écrit :Rien de surprenant ! Pour le vol Paris-Rio, il a fallu plus longtemps !Nombrilist » 28 Sep 2016, 19:38: 55 a écrit :Il a fallu 2 ans et demi pour conclure là-dessus ???
Mais ne vous en faites pas , dès la première heure tous les militaires impliqués savaient de quoi il retournait et à la vue de l'épave on en avait la preuve formelle .
la seule chose qu'on ignore c'est le nom du conseiller russe auprès des séparatistes qui a réussi cet "exploit"
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Re: Crash d'avion en Ukraine : L’appareil aurait été abattu par un missile
Bref , les popov ont abattu l'avion et ses passagers, et il n'y a eu aucune suite et il n'y en aura point. Faites comme moi, boycottez la Russie !
Re: Crash d'avion en Ukraine : L’appareil aurait été abattu par un missile
MH17 abattu en Ukraine: le missile provenait d'une unité militaire russe
Utrecht (Pays-Bas) - Le missile qui a abattu le vol MH17 au-dessus de l'Ukraine en 2014 provenait d'une unité militaire russe, ont indiqué jeudi les enquêteurs internationaux.
Utrecht (Pays-Bas) - Les enquêteurs "ont conclu que le missile Bouk-Telar qui a abattu MH17 provenait de la 53e brigade anti-aérienne basée à Koursk, en Russie", a annoncé l'enquêteur néerlandais Wilbert Paulissen. "La 53e brigade fait partie des forces armées russes", a-t-il ajouté au cours d'une conférence de presse aux Pays-Bas. L'avion de la compagnie Malaysia Airlines avait été abattu au-dessus de l'Est séparatiste prorusse de l'Ukraine le 17 juillet 2014 et l'ensemble des 298 personnes présentes à son bord, en majorité des Néerlandais, ont péri.
En septembre 2016, les enquêteurs internationaux avaient déjà conclu que le missile avait été acheminé de Russie avant d'être tiré depuis le territoire dans l'Est de l'Ukraine contrôlé par les séparatistes prorusses. Ils n'ont pas dit qui avait tiré le missile. A ce jour, l'équipe internationale a minutieusement recréé la route empruntée par le convoi militaire depuis Koursk à travers la frontière ukrainienne en utilisant des photos et des vidéos. Selon l'enquêteur Paulissen, le missile Bouk possède "nombre de caractéristiques uniques qui en tant que telles constitueraient une sorte d'empreinte digitale pour un missile". Moscou a à plusieurs reprises nié son implication dans le drame en accusant l'Ukraine. L'investigation menée par les Pays-Bas est actuellement focalisée sur quelque 100 personnes soupçonnées de jouer "un rôle actif" dans cette affaire. Aucun nom n'a jusqu'à présent été cité. Le chef des enquêteurs Fred Westerbeke a souligné jeudi que l'enquête était dans sa "phase finale" en estimant qu'il y "avait encore du travail à faire". Au cours des années précédentes "nous avons acquis beaucoup de preuves, mais nous ne sommes pas encore prêts" à procéder à des accusations, a-t-il dit. Les autorités néerlandaises ont annoncé que le procès de tout suspect arrêté dans le cadre de cette affaire aurait lieu aux Pays-Bas aux termes d'un accord conclu entre les pays participant à l'enquête.
(©AFP / 24 mai 2018 10h11)
Article complet sur https://www.romandie.com/news/MH17-abat ... 920877.rom
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Re: Crash d'avion en Ukraine : L’appareil aurait été abattu par un missile
Sapir va sans doute se dépêcher de pondre un contre-article chez le complotiste Berruyer.
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Re: Crash d'avion en Ukraine : L’appareil aurait été abattu par un missile
Dire que quelques jours après ce drame, l'expert balistique Jacques Sapir nous avait vendu qu'il ne pouvait s'agir que d'un missile air-air tiré par un Sukhoï-27 ukrainien...
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Re: Crash d'avion en Ukraine : L’appareil aurait été abattu par un missile
Photos satellites bidon à l'appui, Straight Outta Moscow.
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Re: Crash d'avion en Ukraine : L’appareil aurait été abattu par un missile
Jacques Sapir n’a jamais affirmé quoi que ce soit. Il a juste émis des doutes sur les accusations portées par les Ukrainiens et regretté que les Occidentaux prennent des sanctions sans même attendre les conclusions de l’enquête.
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Re: Crash d'avion en Ukraine : L’appareil aurait été abattu par un missile
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Re: Crash d'avion en Ukraine : L’appareil aurait été abattu par un missile
Et Berruyer a constitué des dossiers entiers avec les éléments de propagande du Kremlin.
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Re: Crash d'avion en Ukraine : L’appareil aurait été abattu par un missile
Dans des guerres comme en Ukraine et en Syrie, il n'y a pas des bons et des méchants et la propagande vient des deux côtés. Nul n'est à l'abri d'une manipulation.
Ni Sapir ni Berruyer n'ont, à ma connaissance (mais j'avoue n'avoir pas lu tous les dossiers de Berruyer), affirmé que le tir responsable du crash du MH17 ne venait pas de la Russie. Ils ont envisagé d'autres pistes, relayé des informations alternatives pour ce qu'elles valaient et sans les valider pour autant, mis en doute la version officielle tant qu'elle n'était pas prouvée. Ce faisant, ils ont fait preuve d'esprit critique, ce qui me semble être une saine attitude.
Ni Sapir ni Berruyer n'ont, à ma connaissance (mais j'avoue n'avoir pas lu tous les dossiers de Berruyer), affirmé que le tir responsable du crash du MH17 ne venait pas de la Russie. Ils ont envisagé d'autres pistes, relayé des informations alternatives pour ce qu'elles valaient et sans les valider pour autant, mis en doute la version officielle tant qu'elle n'était pas prouvée. Ce faisant, ils ont fait preuve d'esprit critique, ce qui me semble être une saine attitude.
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Re: Crash d'avion en Ukraine : L’appareil aurait été abattu par un missile
C'est marrant, à chaque fois qu'on parle de la Russie ici ce sont toujours les mêmes qui rappliquent, phénomène qu'on constate rarement sur d'autres sujets. C'est un sacerdoce ou quoi ?
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Re: Crash d'avion en Ukraine : L’appareil aurait été abattu par un missile
J'ai fait une petite recherche, et j'ai cité la Russie dans 200 messages sur plus de 9000 à mon actif. La Russie n'est clairement pas une obsession chez moi, mais chez d'autres, si (cherchez et vous trouverez...)
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Re: Crash d'avion en Ukraine : L’appareil aurait été abattu par un missile
Il ne peut y avoir aucune comparaison entre faire preuve d'esprit critique et répéter bêtement et aveuglement la propagande du Kremlin comme le font Sapir et Berruyer. Car ces 2 activistes ne font, en l'occurrence, preuve d'aucun esprit critique vis-à-vis de Moscou. Sauf s'ils savent pertinemment qu'ils nous jouent du pipeau mais qu'ils le considèrent nécessaire pour faire avancer la cause de l'anti-impérialisme US et de l'anti-mondialisation libérale, ce que je juge très probable et dans ce cas c'est de la manipulation.albert a écrit : ↑25 mai 2018, 07:54:29Dans des guerres comme en Ukraine et en Syrie, il n'y a pas des bons et des méchants et la propagande vient des deux côtés. Nul n'est à l'abri d'une manipulation.
Ni Sapir ni Berruyer n'ont, à ma connaissance (mais j'avoue n'avoir pas lu tous les dossiers de Berruyer), affirmé que le tir responsable du crash du MH17 ne venait pas de la Russie. Ils ont envisagé d'autres pistes, relayé des informations alternatives pour ce qu'elles valaient et sans les valider pour autant, mis en doute la version officielle tant qu'elle n'était pas prouvée. Ce faisant, ils ont fait preuve d'esprit critique, ce qui me semble être une saine attitude.
Sinon, je cite Sapir au sujet de cette affaire :
"Pour s’écraser sur le lieu du crash, si l’avion a bien été abattu par un missile « Buk », il a du être atteint par un missile tiré depuis le territoire contrôlé par les forces ukrainiennes."
"Cependant, des informations concordantes (...) établissent que les insurgés n’auraient pas eu à leur disposition le système d’arme Sol-Air « Buk » (SAM-17 pour l’OTAN)"
"Si cela était confirmé, ce serait la preuve irréfutable que l’armée ukrainienne a bien déployé dans la zone des combats un système SAM-17 « Buk », et qu’il lui manque un missile… Les conclusions s’imposent d’elles-mêmes."
"Autrement dit, ce serait un « défecteur » de l’armée ukrainienne qui aurait tiré le missile, depuis une zone contrôlée par l’armée de Kiev."
"En attendant, force est de constater que l’implication des insurgés ukrainiens apparaît comme plus que douteuse, et que l’on peut avoir de bonnes raisons de suspecter les autorités de Kiev."
"Rappelons que telle fut la méthode adoptée par l’armée française lors de l’Affaire Dreyfus." (collector, celle là)
Etc, etc.
Comme dirait l'autre, "médisez, il restera toujours quelque chose".
D'ailleurs, je doute fortement que Sapir et Berruyer admettent les conclusions de l'enquête internationale puisque la Russie ne les admet pas et que Sapir et Berruyer ne disent jamais autre chose que ce que dit le Kremlin.
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