Conflits séparatistes en Ukraine

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Yakiv
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Re: Conflits séparatistes en Ukraine

Message non lu par Yakiv » 19 juil. 2017, 13:58:36

El Fredo a écrit :
19 juil. 2017, 13:35:50
Je sais pas, ils pourraient proclamer cet état unilatéralement en revendiquant la souveraineté sur tout le territoire, des cas similaires existent ailleurs (Corée, Chine/Taïwan, Chypre...).
Oui, c'est possible mais je ne le crois pas, nous verrons bien. ;)

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Yakiv
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Re: Conflits séparatistes en Ukraine

Message non lu par Yakiv » 29 juil. 2017, 11:45:55

Les Etats-Unis hésitent toujours à livrer des armes aux Ukrainiens.
Les Etats-Unis ont-ils l'intention de fournir des armes au régime ukrainien? - Europe - RFI

25 juil. 2017, 13:08:27

Voilà qui ne va pas améliorer les relations entre Washington et Moscou. Le nouveau représentant américain pour l'Ukraine laisse entendre que les Etats-Unis pourraient livrer des armes à Kiev, alors que le régime est toujours engagé dans le conflit avec les séparatistes russes dans l'est de son territoire.

Avec notre correspondant à Kiev, Stéphane Siohan

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Depuis que les tanks de l'armée russe sont arrivés dans le Donbass en 2014 et 2015, l'une des priorités de la diplomatie ukrainienne consiste à acquérir des systèmes antichar. En l'occurence, des lance-missiles portables de type Javelin, qui permettraient de percer les blindés russes, alors que ces derniers sont fournis en très grand nombre aux forces hybrides séparatistes et russes. A Washington, de nombreux politiciens ont plaidé pour ces livraisons, mais Barack Obama y avait toujours mis son veto, craignant sans doute d'entraîner le conflit dans une autre dimension.

On aurait pu croire Donald Trump à son tour très prudent, mais son nouveau représentant spécial pour l'Ukraine, Kurt Volker, un ancien ambassadeur à l'Otan proche du sénateur John McCain, vient de déclarer à la BBC que le département d'Etat réfléchissait de nouveau à l'idée de livrer des armes défensives à l'Ukraine.

Un « scénario dynamique » selon lui qui permettrait de rééquilibrer le conflit, et de dissuader la Russie de déstabiliser son voisin. Pour le clan Trump, l'avantage serait également politique, une telle décision lui permettrait de se montrer moins aligné sur le Kremlin que ne le laissent penser les scandales actuels qui secouent le premier cercle de la Maison Blanche.

Article complet sur http://www.rfi.fr/europe/20170725-etats ... urt-volker

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Caberlin
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Re: Conflits séparatistes en Ukraine

Message non lu par Caberlin » 29 juil. 2017, 17:30:24

Que Washington arme l'Ukraine contre des séparatistes, la Chine ne devrait pas s'y opposer !
"Ils ne se révolteront que lorsqu’ils seront devenus conscients et ils ne pourront devenir conscients qu’après s’être révoltés" - George Orwell, «1984»

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Yakiv
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Re: Conflits séparatistes en Ukraine

Message non lu par Yakiv » 30 juil. 2017, 09:54:49

Caberlin a écrit :
29 juil. 2017, 17:30:24
Que Washington arme l'Ukraine contre des séparatistes, la Chine ne devrait pas s'y opposer !
La Chine préférera s'engouffrer dans cette contradiction à mon avis, en soutien à ce qui reste son "allié" russe sur le plan international, et pour faire chier les Américains.

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Yakiv
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Re: Conflits séparatistes en Ukraine

Message non lu par Yakiv » 16 oct. 2017, 23:15:52

Lors de la session d'automne du Conseil de l'EUrope, le président tchèque, Milos Zeman, a déclaré que la présence de la Russie en Crimée relevait bien de l'annexion mais également du fait accompli.
Partant de ce constat, il a cru bon de proposer un règlement du conflit sur la base d'indemnités russes (financières ou énergétiques) versées à l'Ukraine.
Cette proposition a fait l'unanimité contre elle, même le gouvernement tchèque a désavoué son président, l'Ukraine a répondu que la souveraineté ne pouvait se marchander et la Russie a répondu qu'elle n'avait strictement rien à payer.
Un coup d'épée dans l'eau en somme mais il aura essayé.

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Calvero
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Re: Conflits séparatistes en Ukraine

Message non lu par Calvero » 08 nov. 2017, 09:04:52

L’armée ukrainienne bombarde lourdement le district de Kievskyi à Donetsk – Un civil blessé et plusieurs bâtiments endommagés…
mardi 7 novembre 2017 Voltigeur

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Toujours pas d’accalmie pour les Ukrainiens. Ça repart de plus belle. Quand va cesser cette folie…..

Hier soir, l’armée ukrainienne s’est déchaînée contre le territoire de la République Populaire de Donetsk (RPD), allant jusqu’à tirer des roquettes de Grad contre la zone de l’aéroport et de la station d’épuration de Donetsk, ainsi que sur la localité de Yakolevka.

Au total, durant les dernières 24 h, l’armée ukrainienne a violé à 51 reprises le cessez-le-feu, tirant 2 126 projectiles sur le territoire de la RPD (dont 450 roquettes de Grad, 44 obus d’artillerie de 152 mm et 25 obus de 122 mm, 8 obus de chars d’assaut, 202 obus de mortier de 120 mm et 181 obus de mortier de 82 mm).

Les tirs ont commencé dès 16 h 40 à coup de lance-roquettes multiples Grad de 122 mm, sur l’aéroport de Donetsk, et sur la zone de Yakolevka, avant de se poursuivre sur Spartak, Jabichevo, Veseloe et le district de Kievskyi, au Nord de Donetsk.

D’après le Centre Conjoint de Contrôle et de Coordination du cessez-le-feu (CCCC), des obus de mortier de 82 mm et 120 mm, des obus de chars d’assaut, ainsi que des pièces d’artillerie de 152 mm ont été aussi utilisés contre le Nord de Donetsk et le village de Spartak.

Des habitants d’Avdeyevka (en zone occupée par l’armée ukrainienne) ont rapporté avoir vu six pièces d’artillerie automotrices tirer sur le territoire de la RPD, et en regardant plusieurs des trous laissés par les obus tombés dans le district de Kievskyi, l’origine des tirs (Nord – Nord-Ouest) semble bien venir de là-bas.

À 18 h 50 six tirs de mortier de 120 mm venant des positions des FAU à Avdeyevka contre le district de Kievskyi à Donetsk ont été enregistrés par le CCCC. Venant de la même direction, 18 tirs d’artillerie de 152 mm ont touché les environs de la localité de Spartak et six obus ont touché la zone du marché de Mayak.

Puis, de 19 h 30 à 20 h 20, le réservoir d’eau et la station d’épuration près de Yassinovataya ont aussi été pris pour cible par l’armée ukrainienne, obligeant le personnel à aller se réfugier dans les abris. Environ 20 roquettes de Grad sont tombées à 200 m du stock de chlore, où se trouve environ 257 tonnes de substances toxiques. Heureusement les tirs n’ont pas déclenché d’incendie.

Les tirs viendraient de la localité de Kamenka. Les observateurs du CCCC n’ont pas pu se rendre immédiatement sur place pour évaluer la situation car la zone touchée est proche de la zone grise, et la situation était très dangereuse. La MSS de l’OSCE a enregistré ce bombardement.

Ces bombardements ont blessé un civil, Dmitrov A. P., né en 1952, dans le district de Kievskyш à Donetsk. L’homme a été blessé à l’œil par des éclats de verre. Plusieurs maisons et immeubles d’habitation, et de nombreux appartements ont été détruits ou endommagés cette nuit, dont au moins neuf bâtiments dans le district de Kievskyi et une maison qui a totalement brûlé à Yakolevka.

La soirée a aussi été marquée par la mort d’un enfant dans le district de Petrovskyi à Donetsk. Deux autres enfants ont été grièvement blessés et envoyés au centre de traumatologie de Donetsk dans un état grave.

L’incident a eu lieu, alors que trois enfants, tous nés en 2007, jouaient dans le stade de l’école N°110. L’un d’eux (qui aurait eu 10 ans le 12 novembre), a jeté une brique sur un objet non identifié.

Il s’agissait en fait d’un obus non explosé. Le jet de la brique a provoqué sa détonation, tuant le garçon sur le coup, et blessant grièvement ses deux camarades.

Comme beaucoup le craignaient, une nouvelle escalade semble se dessiner dans le Donbass, avec son lot de morts, de blessés, et de destructions. L’armée ukrainienne a montré une fois de plus hier soir son véritable visage, en tirant délibérément sur des zones et des infrastructures civiles, commettant ainsi de nouveaux crimes de guerre.

Voir le reportage vidéo :
https://youtu.be/91zC1uYqT5g

Christelle Néant pour DoniPress

Source : http://lesmoutonsenrages.fr/2017/11/07/ ... ndommages/
"Un oiseau né en cage croit que voler est une maladie."

Alejandro Jodorowsky

>> http://linconnuquisexprime.blogspot.fr/

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Re: Conflits séparatistes en Ukraine

Message non lu par Yakiv » 08 nov. 2017, 23:24:40

"DoniPress", agence à laquelle appartient la journaliste qui a écrit l'article, c'est l'agence d'information officielle des séparatistes pro-russes.
Je précise.
Faut pas être allergique aux "fakes news" quand on lit ça.

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Re: Conflits séparatistes en Ukraine

Message non lu par Calvero » 09 nov. 2017, 08:39:59

Précision importante merci ! Je savais que tu réagirais :D
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Re: Conflits séparatistes en Ukraine

Message non lu par Yakiv » 09 nov. 2017, 22:03:51

La guerre en Ukraine est menée à l'ancienne. Ce n'est pas une guerre issue de la technologie des années 2000, ce n'est pas non plus une guerre "chirurgicale" telle que celle menée par les Etats-Unis en Irak dans les années 90.
C'est vraiment une guerre des années 70-80, une guerre qui a lieu principalement au sol, une guerre de territoire, une guerre où on balance des obus plus ou moins gros chez le voisin.

De ce fait, le guerre en Ukraine est extrêmement meurtrière des 2 côtés, aussi bien pour les militaires et miliciens que pour les civils.
Il ne faut pas se faire d'illusion.

Ceci étant dit, je voudrais juste préciser une chose.
Regardez bien cette vidéo d'un lance missiles "Grad" de conception soviétique qui tire depuis Donetsk.
https://www.youtube.com/watch?v=sdFAwJe53os
Rien ne vous choque ?

Lorsque de tels tirs sont effectués, il y a souvent riposte. D'ailleurs, je crois que les Ukrainiens disposent de systèmes de contre attaque automatisés.
Les habitations ne se trouvent qu'à une centaine de mètres. Les blocs d'habitation servent donc de boucliers humains à Donetsk et si ces habitations sont touchées, les séparatistes pourront l'exploiter en mettant en cause les atrocités de l'armée ukrainienne.

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Re: Conflits séparatistes en Ukraine

Message non lu par Yakiv » 02 sept. 2018, 22:42:18

Le "président" de la "République populaire de Donetsk", autrement dit le principal chef des séparatistes dans l'est ukrainien depuis des années, Alexandre Zakhartchenko, a été tué dans un attentat cette semaine.
Par qui a-t-il été tué ? Je ne sais pas. Le SBU (services secrets ukrainiens) peut-être ou bien un clan séparatiste rival (car il y a eu pas mal de règlements de compte entre eux, notamment entre les "républiques" de Donetsk et de Louhansk ayant notamment conduit à la fuite du "président" de la "République populaire de Louhansk", Igor Plotnitski).
Bref, dans tous les cas, c'est un coup dur pour les rebelles et Moscou dénonce "une provocation".
C'est la guerre plutôt.

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Re: Conflits séparatistes en Ukraine

Message non lu par Yakiv » 03 avr. 2021, 19:21:00

Le Figaro a écrit :
Vladimir Poutine teste Joe Biden sur le dossier ukrainien

RÉCIT - La Russie aurait massé des troupes à la frontière et met en garde contre toute ingérence en faveur de Kiev.

Par Alain Barluet
Publié hier à 19:12, mis à jour il y a 7 heures
Soldats russes.jpg
Soldats russes.jpg (33.32 Kio) Vu 758 fois
Des soldats russes en manœuvre, le 19 mars, à Opuk en Crimée. Sergei Malgavko/Sergei Malgavko/TASS via Reuters

(...)
https://www.lefigaro.fr/international/v ... n-20210402

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Re: Conflits séparatistes en Ukraine

Message non lu par Nombrilist » 19 avr. 2021, 18:35:12

150 000 soldats sont massés à la frontière Ukrainienne. C'est effroyable. La dernière qu'une telle armée s'est déployée, c'était en 2003 à la frontière de l'Irak. Je ne vois pas Poutine reculer maintenant qu'on en est là. L'UE a failli. L'OTAN aussi. Si on ajoute à ça la Turquie, la Chine et le Maghreb, on a une guerre mondiale qui nous pend au nez.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

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Re: Conflits séparatistes en Ukraine

Message non lu par Yakiv » 19 avr. 2021, 19:42:29

Nombrilist a écrit :
19 avr. 2021, 18:35:12
150 000 soldats sont massés à la frontière Ukrainienne. C'est effroyable. La dernière qu'une telle armée s'est déployée, c'était en 2003 à la frontière de l'Irak. Je ne vois pas Poutine reculer maintenant qu'on en est là. L'UE a failli. L'OTAN aussi. Si on ajoute à ça la Turquie, la Chine et le Maghreb, on a une guerre mondiale qui nous pend au nez.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
Je suis peut-être naïf, mais je ne le vois pas faire grand chose avec ses 150 000 soldats postés, si ce n'est renforcer à nouveau en catimini les forces séparatistes de Donetsk et Louhansk par la frontière très perméable qui les sépare de la Russie.

Je pense que cet article de La Croix analyse assez bien les choses.
https://www.la-croix.com/Monde/A-fronti ... 1201149758

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Re: Conflits séparatistes en Ukraine

Message non lu par Nombrilist » 19 avr. 2021, 19:54:43

150 000 soldats juste pour contrôler une petite région? Ce n'est pas un peu surdimensionné?

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Re: Conflits séparatistes en Ukraine

Message non lu par fan2machiavel » 19 avr. 2021, 20:26:49

Nombrilist a écrit :
19 avr. 2021, 19:54:43
150 000 soldats juste pour contrôler une petite région? Ce n'est pas un peu surdimensionné?
Evidemment que c'est surdimensionné. C'est le principe de la provoc.

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