Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?

[politicien]

Bonjour,

Le regain de tension lundi, avec la mort de deux Israéliens, fait craindre un soulèvement massif des Palestiniens.

Un nouveau cycle de violences s’est enclenché en Israël. Mardi, un jeune Palestinien a été tué dans de violents affrontements avec des soldats israéliens, et lundi deux Israéliens ont été assassinés au couteau par des Palestiniens. Ce regain de tension en Israël et dans les Territoires palestiniens ravive le douloureux souvenir des deux intifada, les soulèvements des Palestiniens contre l’occupation israélienne en 1987 et en 2000. Mais la série d’événements dramatiques de ces derniers jours annonce-t-elle une troisième intifada ? Europe1.fr a posé la question à Antoine Basbous, directeur de l’Observatoire des pays arabes, et à Frédéric Encel, maître de conférences à Sciences-Po Paris et auteur de Géopolitique du printemps arabe.

Y-a-t-il des signes annonciateurs d’une troisième intifada ?
"Oui, mais en apparence seulement", estime Frédéric Encel. "Mais je vois deux différences majeures tout de même avec les intifada précédentes. D'abord, un processus de négociations va reprendre, après l'échec relatif de celui de John Kerry en avril dernier. Ensuite la situation sociale en Cisjordanie s'est considérablement améliorée", soutient le maître de conférences à Sciences-Po Paris. Une opinion que ne partage pas Antoine Basbous : "Les Palestiniens sont dans une impasse. Le processus de paix est totalement à l’arrêt. Les Palestiniens se sentent opprimés, ils veulent secouer le cocotier. Toutes les conditions sont réunies pour que de nouvelles violences se déclenchent. Dans ce contexte, une troisième intifada est tout à fait possible."

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Europe1.fr

Qu'en pensez vous ?

[johanono]

Cela fait plus de 60 ans que le conflit dure et qu'ils se foutent sur la g...... Il n'y a aucune raison pour que cela cesse.

[silencieux31]

Deux communautés de même souche, trois religions incompatibles, cela dure depuis 2000 ans et ne finira jamais car il en aura toujours une qui voudra dominance et pouvoir. Palestiniens juifs et Musulmans sont des communautés d'une même terre. Autrefois en conflits et oppositions, elles s'attachèrent chacune à une religion et les conflits devinrent sans fin. La première a l'appuie de l'islam devenu la religion des pays du moyen orient. Après la défaite des romains, puis des Chrétiens, les juifs très majoritaires, adeptes de la religion d'origine ont choisi l’occident, ennemis de l'islam, comme comparses ce qui encore plus les divisent. En 1882, il y avait 24.000 juifs en Palestine. En 1942 ils sont passé à 83.790 suite à une première émigration. Il y avait alors 589.177 musulmans et 71.464 Chrétiens. Quelques ~100 ans après, suite à une émigration organisée, ce pays est passé à ~ 5.9 million de juifs en Israël (chiffres discutés par les deux parties).
Est ce que la guerre finira, c'est une grosse interrogation. Pour ma part, je n'y crois pas, car un pays créé artificiellement et injustement, est un détonateur qui en terre d'islam, ne demande qu'a exploser. Je n'aimerais pas être Israélien, ni Palestinien car pour l'un comme pour l'autre, il n'y a pas de juste solution surtout que l'un est écrasé par l'autre et n'a qu'une solution pour se construire, il ne peut donc que disparaître ou une possibilité en ce qui concerne la bande de Gaza ce serait d'être rattaché à l'Egypte, mais c'est un autre problème et peut être encore plus grand.

[les orteils]

Il n'y aura jamais la paix en Israël tant qu'il n'y aura pas d'Etat Palestinien. La volonté hégémonique d'Israël à un prix. Les territoires palestiniens sont réduits à la portion congrue et en plus on y établit des colonies juives. C'est de la provocation pure et simple qui fournit des alibis parfaits aux extrémistes palestiniens. Chacun chez soit et Dieu pour tous.

[silencieux31]

Les américains, les russes, les anglais, ne sont pas plus mes amis que ne le sont les pays d'orient et du moyen orient, même si j'ai plus de sympathie pour certains. Mais dans ce cas précis, je dirais qu'Israël n'est un provocateur et ne sais pas le mot qu'il faut utiliser. Peut être faudrait il en créer un car dans l'histoire un tel comportement n'a jamais existé sauf peut être en Afrique du Sud ou il y a similitudes.

[johanono]

Les tensions entre Israéliens et Palestiniens restent très fortes

Le centre d'Israël est le théâtre de violences où un Palestinien y a été tué pour la première fois. La Vieille ville de Jérusalem a connu une nouvelle attaque au couteau. Benyamin Nétanyahou a reporté un voyage en Allemagne en raison de la situation sécuritaire.

Les violences entre Palestiniens et Israéliens se sont intensifiées mercredi. Une nouvelle attaque au couteau a eu lieu dans la Vieille ville de Jérusalem et, malgré des efforts d'apaisement, le conflit s'est étendu au centre même d'Israël où un Palestinien a attaqué un soldat israélien au couteau et lui a dérobé son arme. Il s'est retranché ensuite dans un bâtiment où les policiers l'ont abattu, une première dans le centre du pays.

suite

Israéliens, Palestiniens : se foutre sur la g....., ça leur manquait.

[politicien]

Six personnes ont été blessées jeudi à Jérusalem, Tel-Aviv et près d'une colonie en Cisjordanie occupée dans trois attaques à l'arme blanche, dont l'un des auteurs a été abattu, ont indiqué la police et l'armée israéliennes. Ces agressions portent à huit le nombre d'attaques à l'arme blanche perpétrées contre des Israéliens et des juifs en six jours.

A Tel-Aviv, l'agresseur a blessé une jeune soldate israélienne avec un tournevis, ainsi que trois autres personnes plus légèrement, a dit la police. Un autre soldat l'a pourchassé et abattu, selon la même source. La soldate est légèrement blessée, a indiqué l'armée selon qui les faits se sont produits tout près du ministère de l'Intérieur. Un photographe de l'AFP a vu le corps de l'agresseur derrière ce ministère. L'agresseur a été décrit comme un "terroriste" arabe par la police, ce qui peut signifier qu'il s'agit d'un Palestinien ou d'un Arabe israélien.


(...)

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/ ... aelien.php

[politicien]

L’engrenage de violences se poursuit entre Israéliens et Palestiniens, chaque jour apportant son lot d’attaques, de morts et de blessés. Une situation dans laquelle les mesures israéliennes d’ordre sécuritaire semblent inefficaces.

Ce vendredi matin, les Israéliens se sont réveillés en apprenant la nouvelle du saccage du tombeau de Joseph, exactement 15 ans après une première mise à sac en octobre 2000, aux premières heures de la deuxième intifada. Ce lieu saint judéo-islamique, “resacralisé” par un groupe de nationalistes religieux d’extrême droite, est situé à Ballâta, un faubourg de Naplouse, au cœur d’une des zones autonomes les plus densément peuplées administrées par l’Autorité palestinienne.

“Une foule d’un millier de Palestiniens a tenté d’incendier le Tombeau, avant d’être repoussée par les forces de sécurité palestiniennes, jusqu’à ce qu’une unité de Tsahal prenne leur relève et que la sécurité civile palestinienne vienne à bout des flammes”, relate ainsi Avi Issacharoff, sur le site d’information Walla!. Il illustre ainsi l’un des motifs de mécontentement de l’opinion palestinienne : la coopération entre la police de l’Autorité palestinienne et les forces d’occupation israéliennes, malgré ces temps troublés et la rupture des négociations au printemps 2014.


Est-ce une intifada ?
Pendant ce temps, les éditorialistes israéliens continuent de se perdre en conjectures sur les causes, la nature et l’issue des affrontements entre jeunes Palestiniens et forces d’occupation israéliennes. Le site de gauche Siha Mekomit se demande si, en quelque sorte, la “Jeunesse des Collines” (groupe de jeunes colons extrémistes) n’a pas atteint son but :

En quelques années, cette jeune génération de colons nationalistes religieux s’est rendue célèbre en détruisant des plantations palestiniennes, en attaquant des civils palestiniens et en taguant des slogans racistes sur leurs maisons. Ces provocations ont peut-être porté leurs fruits et la vague spontanée d’attaques au couteau serait ainsi la ‘réponse’ au climat toxique imposé par ces colons.”


Les affrontements actuels sont-ils les prémices d’une troisième intifada ? Dans Ha’Aretz, le reporter Jacky Khoury se veut à la fois prudent et inquiet : “La révolte actuelle est aussi imprévisible que les débuts de la première Intifada [1987-1992].Comme en 1987, elle est la révolte spontanée de toute une jeune génération qui a pris tout le monde de court : les renseignements israéliens, l’Organisation de libération de la Palestine (OLP) et le Hamas”.

(...)

http://www.courrierinternational.com/ar ... -politique

Qu'en pensez vous ?

[nationale 7]

L’engrenage de violences se poursuit entre Israéliens et Palestiniens, chaque jour apportant son lot d’attaques, de morts et de blessés. Une situation dans laquelle les mesures israéliennes d’ordre sécuritaire semblent inefficaces.

Ce vendredi matin, les Israéliens se sont réveillés en apprenant la nouvelle du saccage du tombeau de Joseph, exactement 15 ans après une première mise à sac en octobre 2000, aux premières heures de la deuxième intifada. Ce lieu saint judéo-islamique, “resacralisé” par un groupe de nationalistes religieux d’extrême droite, est situé à Ballâta, un faubourg de Naplouse, au cœur d’une des zones autonomes les plus densément peuplées administrées par l’Autorité palestinienne.

“Une foule d’un millier de Palestiniens a tenté d’incendier le Tombeau, avant d’être repoussée par les forces de sécurité palestiniennes, jusqu’à ce qu’une unité de Tsahal prenne leur relève et que la sécurité civile palestinienne vienne à bout des flammes”, relate ainsi Avi Issacharoff, sur le site d’information Walla!. Il illustre ainsi l’un des motifs de mécontentement de l’opinion palestinienne : la coopération entre la police de l’Autorité palestinienne et les forces d’occupation israéliennes, malgré ces temps troublés et la rupture des négociations au printemps 2014.


Est-ce une intifada ?
Pendant ce temps, les éditorialistes israéliens continuent de se perdre en conjectures sur les causes, la nature et l’issue des affrontements entre jeunes Palestiniens et forces d’occupation israéliennes. Le site de gauche Siha Mekomit se demande si, en quelque sorte, la “Jeunesse des Collines” (groupe de jeunes colons extrémistes) n’a pas atteint son but :

En quelques années, cette jeune génération de colons nationalistes religieux s’est rendue célèbre en détruisant des plantations palestiniennes, en attaquant des civils palestiniens et en taguant des slogans racistes sur leurs maisons. Ces provocations ont peut-être porté leurs fruits et la vague spontanée d’attaques au couteau serait ainsi la ‘réponse’ au climat toxique imposé par ces colons.”


Les affrontements actuels sont-ils les prémices d’une troisième intifada ? Dans Ha’Aretz, le reporter Jacky Khoury se veut à la fois prudent et inquiet : “La révolte actuelle est aussi imprévisible que les débuts de la première Intifada [1987-1992].Comme en 1987, elle est la révolte spontanée de toute une jeune génération qui a pris tout le monde de court : les renseignements israéliens, l’Organisation de libération de la Palestine (OLP) et le Hamas”.

(...)

http://www.courrierinternational.com/ar ... -politique

Qu'en pensez vous ?

En incendiant le tombeau de Joseph, on comprend bien que les palestiniens cherchent à faire dégénérer ce conflit de nature politique entre 2 peuples en guerre de religion entre juifs et arabes, dans l'espoir d'impliquer des pays musulmans ( l’Égypte, la Jordanie, l'Arabie saoudite etc. ) qui jusque là étaient neutres, voire bienveillants à l'égard d'Israël.

Cette tentative d'enflammer le conflit, c'est jouer avec le feu, ça radicalise les 2 belligérants et compte tenu de la supériorité militaire israélienne, cela risque de faire de nombreuses victimes palestiniennes.

Y'aura-t-il suffisamment de vierges au paradis d'allah pour les accueillir ?

[Nolimits]

Les Palestiniens qui se f***sur la g..... avec les Israëliens. C'est du non-évènement absolu !

[nationale 7]

Les Palestiniens qui se f***sur la g..... avec les Israëliens. C'est du non-évènement absolu !

C'est vrai que ça dure depuis de nombreuses années et qu'on n'a pas l'impression que c'est prêt d'arrêter.

En même temps, en analysant la situation à la fois globalement et dans les détails, on peut constater que le conflit est dans une phase d'escalade.
C'est peut être ça l'événement marquant !

[Nolimits]

En même temps, en analysant la situation à la fois globalement et dans les détails, on peut constater que le conflit est dans une phase d'escalade.
C'est peut être ça l'événement marquant !

Tu as certainement raison, mais ( à tort ?), je ne regarde plus en détail ce qui se passe là-bas : j'entends "ils se f*** sur la gu***", je me dis : "tiens, comme d'habitude" et je passe...

[Jeff Van Planet]

effectivement: ça fait bientôt 70 ans qu'il se mettent sur la g... ça fait bientôt 70 ans qu'on nous dit que c'est l'escalade ça fait bientôt 70 ans qu'on nous dit qu'on arrive à un point de guerre et ça fait bientôt 70 ans qu'on nous dit qu'il vont faire la paix.
Quelqu'un connaît-il l'histoire du petit berger qui crie au loup?


J'en arrive à penser que pour s'intéresser à l'interminable conflit israelo-palestinien il faut vivre dans le coin.

[wesker]

La Bible n'a t-elle pas prophétisé le fait que Israël ne connaîtrait jamais la paix ?

Tant sur le plan territorial, que geo politique ou lithurgique, les conditions de paix paraissent difficiles, pour cet Etat !

[nationale 7]

Pas besoin de vivre en Israël pour s’intéresser à ce conflit.

D'ailleurs en Israël, il y a la plus grosse concentration de journalistes étrangers aprés Washington et New york il me semble.

Ce conflit est trés sensible en termes d'histoire des religions ( Jérusalem est un lieu dit saint pour les 3 religions monothéistes ).
Ensuite d'un point de vue géographique, Israël est au carrefour de l'Afrique et de l'Asie, avec une façade méditerranéenne.
D'un point de vue civilisationnel, Israël est une enclave occidentale dans un environnement fortement influencé par la culture islamique.
D'un point de vue géostratégique, aussi bien Israël que les palestiniens ont noué des alliances respectives avec les principales puissances mondiales ( USA, Europe, monde arabe, Iran ) qui ont des intérêts à défendre.
Et je n'aborde pas la question des diasporas juives et arabes présentes dans de nombreux pays, dont la France, les Etats Unis etc.

Tout ça mis en perspective, ça donne un cocktail assez détonnant ...

Aprés, les israéliens et les palestiniens ne sont pas en train de se foutre sur la g..... en permanence.
Y'a eu des périodes de paix relative, des périodes ou ils négociaient ( sans aboutir complétement ), des périodes de guerre ouverte ( 3 fois à Gaza ces dernières années ) et des périodes de crise de terrorisme palestinien comme c'est le cas aujourd'hui.

C'est assez étonnant Hollywood n'aborde pas plus le thème du conflit israélo-palestinien .... y'aurait de quoi faire une sacrée saga ....