Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?

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nationale 7
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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?

Message non lu par nationale 7 » 26 oct. 2015, 21:42:15

Jeff Van Planet » 26 Oct 2015, 21:24:36 a écrit :Et si ce n'était qu'un coup de com, un coup de pub mensongère?
Non, c'est une démarche politique à laquelle Abbas ne répond pas, géné aux entournures comme il l'est !

Les palestiniens ne veulent pas négocier, ils préfèrent jouer les martyrs !
Parce que mon esprit critique me pousse à confronter les sources et entre ce que dit ce discours et ce que disent les fuites,
Les fameux palestine papers ( dont j'ignorais l'existence jusqu'à ce qu'El fredo les évoque ) sont contestés par les palestiniens eux-mêmes !
Et ils évoquent des faits vieux de + de 10 ans.

il y à une contradiction suffisante pour ne pas prendre à la lettre ce que dit l'Homme qui cherche à se faire des soutiens internationaux contre les palestiniens.
Les délégations internationales sont prises à témoin au sein-même de l'assemblée générale de l'ONU.
Cet appel à négocier est sérieux et nous devons tous nous en féliciter.

La solution du conflit entre Israël et les palestiniens passe par une négociation directe entre les 2 parties en présence, ça me semble incontournable.

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El Fredo
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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?

Message non lu par El Fredo » 26 oct. 2015, 22:01:57

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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?

Message non lu par nationale 7 » 26 oct. 2015, 22:31:06

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Jeff Van Planet
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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 27 oct. 2015, 18:10:46

En faite il est dangereux N7:
pour lui un Humain s'il est à la tête d'un état (dans ce cas metoimiaou) devient un sur-homme dépourvu de défauts incapable de mentir dans son propre intérêt.

A partir de ce constat, je n'ai plus rien à rajouter.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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nationale 7
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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?

Message non lu par nationale 7 » 27 oct. 2015, 18:50:29

Je pense que tu fais une erreur d'analyse politique : Israël a tout intérêt à faire la paix.

Israël a fait la paix ou vit en paix avec tous ses voisins parce que ça allait dans le sens de ses intérêts, quel que soit le 1er ministre et le parti au pouvoir.
C'est un processus politique historique évident et constatable.

Je t'invite à en prendre acte.

Je pense également que les palestiniens ont eux aussi intérêt à faire la paix.
Mais si Abbas le souhaite ça ne suffit pas, il faut aussi qu'un éventuel accord de paix engage tous les palestiniens, y compris ceux de Gaza et ça Abbas ne peut pas le garantir.

Faire la paix avec Israël ou ne pas la faire, c'est une question qui ne fait pas consensus chez les palestiniens.
Je pense que le principe de faire la paix devrait être tranché directement par le peuple palestinien lui-même, par des élections ou un référendum.

La solution du conflit entre Israël et les palestiniens est politique.
Ce n'est pas uniquement les dirigeants qui doivent prendre l'initiative et impulser un processus de négociation, c'est les peuples qui doivent montrer le chemin et tracer la route.

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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?

Message non lu par Nombrilist » 27 oct. 2015, 19:15:24

"Israël a fait la paix ou vit en paix avec tous ses voisins parce que ça allait dans le sens de ses intérêts, quel que soit le 1er ministre et le parti au pouvoir."

MDR.

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Jeff Van Planet
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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 27 oct. 2015, 20:04:05

[quote="nationale 7 » 27 Oct 2015, 19:50:29"]Je pense que tu fais une erreur d'analyse politique : Israël a tout intérêt à faire la paix.

Israël a fait la paix ou vit en paix avec tous ses voisins parce que ça allait dans le sens de ses intérêts, quel que soit le 1er ministre et le parti au pouvoir.
C'est un processus politique historique évident et constatable.

Je t'invite à en prendre acte.[quote]µJ'avoue j'ai aimé le lapsus très révélateur :star5:
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?

Message non lu par nationale 7 » 28 oct. 2015, 00:00:17

Jeff Van Planet » 27 Oct 2015, 21:04:05 a écrit :
nationale 7 » 27 Oct 2015, 19:50:29 a écrit :Je pense que tu fais une erreur d'analyse politique : Israël a tout intérêt à faire la paix.

Israël a fait la paix ou vit en paix avec tous ses voisins parce que ça allait dans le sens de ses intérêts, quel que soit le 1er ministre et le parti au pouvoir.
C'est un processus politique historique évident et constatable.

Je t'invite à en prendre acte.
µJ'avoue j'ai aimé le lapsus très révélateur :star5:
C'est peut être parce qu'il est un peu tard mais je ne vois pas ou se situe le lapsus.

Aprés, chacun peut avoir son opinion sur le conflit entre Israël et les palestiniens qui est particulièrement compliqué et qui s'envenime encore chaque jour.

Je pense que l'affrontement et le terrorisme ne sont pas des solutions, les palestiniens doivent accepter de négocier sinon ils n'auront jamais leur état.

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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?

Message non lu par Nombrilist » 28 oct. 2015, 08:06:31

Négocier quoi ? Comment ?

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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?

Message non lu par nationale 7 » 28 oct. 2015, 12:40:27

Nombrilist a écrit :Négocier quoi ? Comment ?
Y'a pas mal de points à négocier : les frontières et en particulier Jérusalem-est, l'indemnisation des réfugiés, le statut des implantations et de leurs habitants lorsqu'ils seront situés sur des territoires sous souveraineté palestinienne, la démilitarisation du futur état palestinien, le partage de l'eau etc.

Les vraies questions sont là.

Rien de tout ca ne se règlera par la violence et le terrorisme, d'autant plus qu'Israël dispose d'une supériorité militaire écrasante.
Les habitants de Gaza en savent quelque chose.

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Re: Israël : se dirige-t-on vers une troisième intifada ?

Message non lu par politicien » 23 nov. 2015, 18:06:45

Les attaques anti-israéliennes, dont une a fait un mort, se sont succédé lundi à la veille de la visite du secrétaire d'État américain John Kerry et sont revenues à Jérusalem même qui n'avait plus connu d'attaque depuis près de deux semaines. Un Israélien a été tué et un autre blessé dans une attaque à l'arme blanche commise par un Palestinien qui a été tué, sur un axe important reliant Jérusalem et Tel-Aviv et passant en partie par la Cisjordanie occupée, a indiqué l'armée israélienne. Deux hommes ont par ailleurs été blessés à Jérusalem-Ouest dans une nouvelle attaque anti-israélienne à l'arme blanche menée par deux Palestiniennes de 14 et 16 ans, dont l'une a été tuée et l'autre, gravement blessée, a assuré la police.

Un autre Palestinien a été tué par des tirs des forces israéliennes à un carrefour près de Naplouse, dans le nord de la Cisjordanie occupée, après avoir tenté de poignarder un Israélien, selon l'armée. Les soldats israéliens recherchaient en outre un conducteur auteur présumé d'une attaque à la voiture bélier qui a légèrement blessé un civil dans le nord de la Cisjordanie, a aussi indiqué l'armée. Après des semaines de troubles, Jérusalem était restée depuis le 10 novembre à l'écart des confrontations, sous l'effet d'un déploiement massif de policiers et de soldats et d'un accord diplomatique au sujet du site sensible de l'esplanade des Mosquées. L'esplanade, troisième lieu saint de l'islam et site le plus sacré du judaïsme, avait été pendant des semaines l'épicentre des violences. Celles-ci se sont depuis concentrées en Cisjordanie et spécialement autour de Hébron, dans le sud de ce territoire palestinien occupé par Israël depuis 1967.

(...)

http://www.lepoint.fr/monde/israel-les- ... 041_24.php
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